Corrado C.
00lunedì 30 luglio 2007 11:53
Copio e incollo direttamente da Touchdown Magazine.it; che ne pensate?
Dopo l’abbozzo della Serie A unica arriva un’altra intrigante notizia trapelada da una dichiarazione di un giocatore di A1, il presunto salto in avanti del football dei grandi.
Nei mesi a seguire sembra che prenderà forma una superlega football che comprenda le attuali squadre di A1 in una sorta di “Premiership Inglese” o meglio ancora “Eccellenza Rugby”.
Ma cosa potrebbe comportare un supercampionato di football per le restanti squadre italiane?
E soprattutto, come potrebbe coesistere con NFLI pur sapendo che il prerequisito EFAF per partecipare a competizioni europee è l’appartenenza proprio ad NFLI (ad oggi unico organi italiano riconosciuto in EFAF) ?
La logica ci spinge a pensare che ci sarà un comune accordo tra superlega ed NFLI, questo porterebbe sicuramente ad un beneficio immediato: l’eliminazione del campionato unico di serie A dove sarebbero dovute confluire squadre di diversissimi livelli organizzativi e tecnici, cosa che nei giorni scorsi ha destato non pochi pensieri sulla validità della proposta.
Mettendo le “super 8? da un lato, NFLI potrebbe continuare a gestire il campionato di A e di B come ha fatto in questi ultimi due anni, ma allora a che serve una superlega se non cambia nulla rispetto allo scorso anno?
A questo punto, sempre a ragion di logica, verrebbe da pensare che la “super” si gestirebbe da sola, probabilmente avrebbe vita autonoma pur restando in NFLI, e questo è un punto a favore, per la “super”.
Ma ci sarebbero dei benefici per tutto il resto del football italiano?
Può essere, la risposta sicura l’avremo solo (e SE) esisterà una “super”, di certo questa “separazione in casa” non dovrebbe avere come unico obiettivo l’ampliamento degli stranieri a roster (che pare possano essere 3 o 4) ma il veicolamento di questa lega come vetrina e immagine del football italiano.
Ci sentiamo a tal proposito di dare dei consigli/suggerimenti a riguardo:
Se la “super” avesse autonomia finanziaria e riuscisse a godere di un buon business plan, sarebbe opportuno valutare un sistema di “draft all’italiana” in modo che, a pioggia, un po’ dei soldini di questa “super” possano andare a migliorare il football italiano di secondo livello.
Il funzionamento potrebbe essere più semplice di quanto non sembri.
Se una squadra della “superlega” volesse pregiarsi delle gesta di un atleta tesserato per una squadra NFLI dovrebbe poterlo fare ma solo dietro corresponsione di un “diritto di riscatto”, sia che il giocatore vada in prestito che se il giocatore vada a titolo di cessione definitiva.
In un’ottica del “cerchiamo di far crescere tutti per il bene di tutti”, si potrebbero fissare delle tabelle o linee guida, per esempio:
- i Lions vogliono predere il giocatore Podavitte dai Bengals Brescia che a loro volta hanno tre possibilità di scelta: dare il giocatore in prestito, dare il giocatore a titolo di cessione definitiva, tenersi il giocatore
- se ci fosse un parametro si potrebbe dire: un giocatore ha un valore di 5000 Euro per la cessione e 1000 per il prestito, a questo punto i Bengals sarebbero di fronte a queste opportunità: tenersi il giocatore e rimanere più competitivi; dare in prestito il giocatore che farebbe esperienza di alto livello e ricevere un piccolo rimborso annuale di 1000 euro; cedere definitivamente il giocatore a fronte della corresponsione di 5000 euro che potrebbero essere investiti nella gestione della squadra.
La linea naturalmente non è quella del professionismo, nulla sarebbe dovuto al giocatore se non:
- assicurazione medica di primo livello (non quella attuale);
- eventuale rimborso per spese di viaggio ove il giocatore debba fare più di 50 km di viaggio tra andata e ritorno per recarsi agli allenamenti
Che poi le squadre possano pagare i giocatori sono cose che adesso non è il caso di verificare, ognuno faccia come crede, ma strutturando un sistema di “rimborsi” per le squadre italiane vorrebbe dire che:
- le squadre di A e B sarebbero incentivate nello sviluppo del settore giovanile perchè potrebbe rivelarsi una fonte di introiti che potrebbero rinforzare la squadra e renderla in futuro più competitiva e magari permettergli anche un futuro salto nella “superlega”;
- non ci sarebbe la diaspora che di solito anima il “football mercato” tra una stagione e l’altra, minando la sopravvivenza di molte società;
- la squadra minore (es: Bengals) avrebbe diritto di rifiutare l’offerta
Per essere poi rasente la perfezione, tale sistema dovrebbe anche prevedere:
- rimborso minimo (es: 1000 o 2000 euro) per i giocatori che decidono di non rinnovare il tesseramento con una squadra di A o B e poi vengono tesserati da una squadra di Superlega, anche perchè sarebbe configurato come metodo per aggirare il vincolo dei 5000 euro;
- limite alle cessioni di giocatori da parte di una squadra per salvaguardare la propria possibilità di giocare il campionato successivo;
- come nei draft VERI, ordine inverso di classifica nella scelta dei giocatori da parte delle squadre di Superlega, questo vorrebbe dire che l’eventuale DRAFT dovrebbe essere svolto in un numero limitato e ben definito di giornate e che non ci potrebbe essere mercato all’infuori di quelle giornate;
- per evitare clamorosi contraccolpi di forza, dovrebbe essere limitato al minimo il passaggio di giocatori tra le squadre della superlega, e anche in questo caso i giocatori (ceduti o con cartellino scaduto) dovrebbero comportare un rimborso dalla nuova squadra alla squadra di origine;
- nessun vincolo di rimborso per i giocatori che non hanno giocato il campionato precedente (quindi non più tesserati);
- nessun rimborso per i giocatori che dalla superlega vanno a giocare in A o in B (sempre con un limite di X giocatori che possano lasciare la squadra);
- possibilità di richiedere l’ammissione alla superlega da parte di qualsiasi squadra ma con requisiti adeguati e latenza media della richiesta di 2-3 anni (durante i quali la squadra deve dare segnale di essere in grado di poter affrontare il campionato di Superlega ed avere un settore giovanile).
Questi sono solo piccoli suggerimenti che ci sentiamo di dare poichè sono poche le cose che potrebbero dare uno slancio al football…e sicuramente la suddivisione dei guadagni anche con le piccolissime realtà è uno dei sistemi che potrebbe aiutarci a migliorare tutti.
c.p.simpson
00lunedì 30 luglio 2007 11:58
certo che mettere esempi cosi' non e' il massimo dell'eleganza......
mettere tizio e caio no????
A-Felix 73
00lunedì 30 luglio 2007 12:08
milesgersen
00lunedì 30 luglio 2007 13:28
Re:
un sistemaq di eccellenza dove lo sport non ha seguito?
dove i tesserati sono meno di quelli della pelota basca e a rischio sullo slam?
dove non esiste passaggio televisivo e non si ha audience?
dove il reclutamento dei giovani avviene su base individuale e senza nessun supporto da strutture statali o sportive?
dove il SB è visto da un numero di spettatori minori di quelli di una partita di III divisione e il Silver non riesce a muovere neanche tutti i parenti dei giocatori??
ne avrei ancora ma famola finita e diciamo le cose come stanno...
il similgolden10rugby che sia serve solo a una certa squadra per allenarsi in italia e poter vincere ancora con una decina di americani/esteri a livello europeo.....vorrei conoscere personalmente chi seguirà questa strada...tolto il capobranco che effettivamente ha tutto l'interesse a farla?!?!?
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LORDLUTORTITUS
00lunedì 30 luglio 2007 13:38
ARRIVI TARDI ...
GRANDE MIRKO
Che ti devo DIRE LEO...
ALLA RIUNIONE DI FIRENZE , SCOPRIREMO LI ALTARINI DI UNA COSA NN FATTIBILE PER MANO DI UNO SPAURITO GRUPPO DI INSODDISFATTI, CHE VIA WEB SI MANDANO A QUEL PAESE...
E POI SONO IO L ONDIVAGO ...
MENO MALE CHE NON SO NEMMENO INFAME
davide donnini
00lunedì 30 luglio 2007 14:43
Una superlega ? figata.....
io spero che la facciano....
Sicuro se si gioca il torneo parrocchiale dei 4 cantoni ce ne sarà molta di gente che perderà passione.....
Ho sentito MOLTISSIME critiche a quello che si sta prospettando (seria A unica con 1 americano e vai col liscio....tutti dentro che tanto siamo tutti uguali). Purtroppo non è così....
Che cazzo potrà succedere DI PEGGIO ?????
Meglio che magari ritrovarsi a non giocare 2/3 partite di regola season (o peggio magari di wild card) perchè devo andare a perdere contro la squadra forte.
Se non altro magari si parlerà di Superbowl (col nome giusto).
Io sono proprio curioso di sentirne di più.
La soluzione che ad oggi si prospetta mi fà rabbrividire....
C'è purtroppo gente che non si rende conto che
- non giochiamo tutti allo stesso livello
- non esistono in Italia più di 6/8 società che fanno le cose in un certo modo e non vanno limitate dalle esigenze degli altri.
Ma l'alternativa come sempre genera critiche....perchè fà paura che magari ci azzecchino....e anni e anni di parole in internet andrebbero a farsi fottere....
Non è che per andare bene esiste una sola ricetta (e ne sono cambiate negli anni di ricette ma come sempre peggiorando peggiorando stiamo toccando il fondo....anzi....sotto un certo punto di vista è stato toccato.....)
Il cambiamento E' OVVIO che ci vuole.....e una sterzata forte è necessaria. Speriamo sia quella giusta ma almeno in buona fede....che già sarebbe un bel passo in avanti.
Altrimenti ? ALTRE idee ? (non parlatemi del torneo dell'oratorio però....quello c'è anche al mio paese).
Davide Donnini
DNNDDV67C26F205I
Mirus94
00lunedì 30 luglio 2007 14:51
shuler
00lunedì 30 luglio 2007 14:59
scusatemi, ma con questa superlega non rimarrebbe tutto come oggi?
8 squadre nella TOP division, le altre a 11 nella seconda e quelle a 9 nella terza...
(a parte l'utilizzo di americani o non residenti)
Mirus94
00lunedì 30 luglio 2007 15:09
Shuler, hai scoperto l'acqua calda, in un certo senso è cosi, ma per come l'auspica il Donnini, non è attuabile. E' sempre una questione di potere alla fin fine, c'è chi ce l'ha , c'è chi non ce l'ha.
MY GOD
00lunedì 30 luglio 2007 15:19
Super Lega
Bella idea, certo, ma le 8 Super squadre quali sarebbero?
Io credo che in Italia negli ultimi 10 anni di Super squadre ce ne sia stata solo una, non me ne vogliano gli altri.
Quindi mi sembra un discorso quantomeno prematuro, arriviamoci però!
W il footbll
bluetooth.1
00lunedì 30 luglio 2007 15:22
Re:
Scritto da: shuler 30/07/2007 14.59
scusatemi, ma con questa superlega non rimarrebbe tutto come oggi?
8 squadre nella TOP division, le altre a 11 nella seconda e quelle a 9 nella terza...
(a parte l'utilizzo di americani o non residenti)
Top?
Ma minkia Shuler abbiamo le fette di Citterino sugli occhi?
Con tutto il bene per Dreamstar e soci, abbiamo visto giocare i Briganti? (Non me ne vogliano i ragazzi di Napoli) e non diamo la colpa all'assenza o meno degli allenatori.
Stiamo con i piedi per terra daiiiiiiiiii
bluetooth.1
00lunedì 30 luglio 2007 15:23
Re: Super Lega
Scritto da: MY GOD 30/07/2007 15.19
Bella idea, certo, ma le 8 Super squadre quali sarebbero?
Io credo che in Italia negli ultimi 10 anni di Super squadre ce ne sia stata solo una, non me ne vogliano gli altri.
Quindi mi sembra un discorso quantomeno prematuro, arriviamoci però!
W il footbll
Quoto
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
Per arrivarci bisogna partire e lavorare in un certo modo..........non mi sembra ci siano i presupposti.......neanche futuri.
[Modificato da bluetooth.1 30/07/2007 15.24]
bluetooth.1
00lunedì 30 luglio 2007 15:33
Re:
Scritto da: Corrado C. 30/07/2007 11.53
Copio e incollo direttamente da Touchdown Magazine.it; che ne pensate?
.
Mi sembra una puttanata.
Per cosa c'è scritto.
Per come è scritto.
Per i termini usati.
Per gli esempi fatti.
Per la totale assenza di cervello.
Per la totale assenza di logica.
Per il totale distaccamento dalla realtà.
MA DOVE CAZZO VIVE COLUI O COLORO CHE HANNO ANCHE SOLO PENSATO DI SCRIVERE CERTE COSE?
MA PORCA TROIA E' COME SE A DJABAL OD A GOZ MIR DUE POVERI PROFUGHI PENSASSERO DI RISOLVERE I LORO PROBLEMI DI MALNUTRIZIONE PROGETTANDO LA COSTRUZIONE DI UNA FILIALE DELLA BARILLA NEL CIAD MERIDIONALE.
MA ANDATE A CAGARE........saluti.
[Modificato da bluetooth.1 30/07/2007 15.34]
davide donnini
00lunedì 30 luglio 2007 15:40
Re:
Scritto da: Mirus94 30/07/2007 15.09
Shuler, hai scoperto l'acqua calda, in un certo senso è cosi, ma per come l'auspica il Donnini, non è attuabile. E' sempre una questione di potere alla fin fine, c'è chi ce l'ha , c'è chi non ce l'ha.
Vabbè....auspicala in un'altro modo......fammi capire.....
Oppure auspica qualcosa che non puzzi di rattoppo....che magari non serva a far contente realtà minori in cambio di "voto" politico...e guarda caso ci rientra anche chi "il potere non ce l'ha" ma lo fa valere....
Insomma a parole tutti bravi.....ma tutti nè.....intanto dilaga la mediocrità.....
Non c'è più acqua per l'orticello.....aiuto.....
Davide Donnini DNNDDV67C26F205I
bluetooth.1
00lunedì 30 luglio 2007 15:42
Minkia Corrado ma tu che sei vicino ai grandi "DICITORI DI MINKIATE EPOCALI"......chi ha scritto/ideato la SUPERLEGA è lo stesso che sempre su TOUCHDOWN.IT il 20 giugno 2007 scriveva così:
"La voce che è girata più con insistenza è quella di Tony Graziani, quarterback italoamericano 33enne in forza ai Philadelphia Souls (AFL), ex NFL (Atlanta e Cleveland) ed ex NFLE.
Tony Graziani avrebbe il doppio ruolo di quarterback titolare e di chioccia sia per Gementi che per tutto il reparto di “regia” dei settori giovanili milanesi, ruolo che quest’anno doveva essere ricoperto da Bob Frasco che per problemi familiari ha dovuto abbandonare all’inizio del campionato.
La notizia tuttavia non è stata ancora confermata da nessuna fonte."
Ma come cazzo si fa a pensare di ingaggiare Tony Graziani.....ma sapete che ingaggio bisognerebbe pagare?
Poi leggo della Superlega ed è ovvio che la mente è la stessa.
PUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
grnade Corrà lo so che dentro dentro la pensi come me
PUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
bluetooth.1
00lunedì 30 luglio 2007 15:50
Re:
Scritto da: davide donnini 30/07/2007 14.43
La soluzione che ad oggi si prospetta mi fà rabbrividire....
C'è purtroppo gente che non si rende conto che
- non giochiamo tutti allo stesso livello
- non esistono in Italia più di 6/8 società che fanno le cose in un certo modo e non vanno limitate dalle esigenze degli altri.
Davide Donnini
DNNDDV67C26F205I
Fà rabbrividire tutti non solo te........però non è che proponendo una PUTTANATA di cotal dimensione siamo più tranquilli.
Per il discorso livello non posso che essere d'accordo con te il problema è che in Italia di gente che gioca al TUO livello, o come Barbotti, come minkia i nomi sono sempre gli stessi è inutile farli.....non ce ne sono molto ed hanno tutti una certa età......permettimi di pensare attuabile la Superlega negli anni 1985/1990 o 2020/2030 se si comincia a ragionare oggi.
Stanti così le cose.....NFLI.....Società....Giocatori.....MA DOVE VOGLIAMO ANDARE DAI....
Saluti.
[Modificato da bluetooth.1 30/07/2007 15.51]
[Modificato da bluetooth.1 30/07/2007 15.51]
davide donnini
00lunedì 30 luglio 2007 15:58
Re: Re:
Scritto da: bluetooth.1 30/07/2007 15.50
Fà rabbrividire tutti non solo te........però non è che proponendo una PUTTANATA di cotal dimensione siamo più tranquilli.
Per il discorso livello non posso che essere d'accordo con te il problema è che in Italia di gente che gioca al TUO livello, o come Barbotti, come minkia i nomi sono sempre gli stessi è inutile farli.....non ce ne sono molto ed hanno tutti una certa età......permettimi di pensare attuabile la Superlega nelgi anni 1985/1990 o 2020/2030 se si comincia a ragionare oggi.
Stanti così le cose.....NFLI.....Società....Giocatori.....MA DOVE VOGLIAMO ANDARE DAI....
Saluti.
[Modificato da bluetooth.1 30/07/2007 15.51]
Allora proponi la TUA di puttanata così tocca a me ridere.....
Sul livello.....ci sono buoni giocatori in molte squadre che possono SOLO migliorare se messi in condizione di farlo (vedi i giovani di BG l'ultimo campionato). Sulle condizioni poi è sicuro che la pensiamo diversamente al 100% (motivi vari).
TU TI SENTI TRANQUILLO con il torneo parrocchiale ? Evviva il parroco allora....ma io non sono credente.....come la mettiamo ?
Davide Donnini DNNDDV67C26F205I
Mirus94
00lunedì 30 luglio 2007 16:05
Non credo ai miei occhietti. La soluzione c'è ma non la si vuole vedere.Maremma!
Ho capito con chi ho a che fare, lascio questa valle di lacrime.
E speriamo che ci sia un campionato il prossimo anno, ma la veggo buia, molto buia, mi sa che stiamo tutti a casa. Ciao Ragazzi buon divertimento.
A-Felix 73
00lunedì 30 luglio 2007 16:08
davide posso capire pero' se le realta' di un certo livello sono diciamo 4 o 5 sempre il campionato della parrocchia ti ritrovi....non e' forse il caso di fare un passo indietro per un paio di anni per avere 6 o 7 realta' competitive in piu'e pensare solo allora alla super lega....
perche' vedi io posso capire tutto ma di fatto tra la superlega e quello che hai ora ci dovra' pure essere una via intermedia...
secondo me a lavorare suglli estremi della curva non si ottiene granche'.
ragioniamo con i nomi
lions
warriors
panthers
doves
rhinos
giants
marines
queste secondo me possono stare in quella superlega che tu auspichi e parlo di struttura manageriale e tecnica ...non parlo di risultati sul campo.
tu quale altre realta' vedi....perche' stando cosi' hai un campionato a 7 squadre non molto di piu' di adesso anzi forse di meno...ah io ci metterei anche dolphins e magari angels, hogs, guelfi .....ma non li conosco cosi' bene da sbilanciarmi.
bluetooth.1
00lunedì 30 luglio 2007 16:16
Re: Re: Re:
Scritto da: davide donnini 30/07/2007 15.58
Allora proponi la TUA di puttanata così tocca a me ridere.....
Sul livello.....ci sono buoni giocatori in molte squadre che possono SOLO migliorare se messi in condizione di farlo (vedi i giovani di BG l'ultimo campionato). Sulle condizioni poi è sicuro che la pensiamo diversamente al 100% (motivi vari).
TU TI SENTI TRANQUILLO con il torneo parrocchiale ? Evviva il parroco allora....ma io non sono credente.....come la mettiamo ?
Davide Donnini DNNDDV67C26F205I
Non sono per nulla tranquillo del torneo parrocchiale....
Per nulla come puoi evincere da vari topic con i miei interventi.....
Ma da ciò arrivare alle superlega mi sembra eccessivo.
Eccessivo per varie ragioni:
1 - Non credo si possa fare nulla del genere finchè il nostro sport non viene riconosciuto come tale dal CONI e di conseguenza regolamentato come gli altri Sport (s maiuscola).
2 - Non credo si possa fare per le scarse risorse economiche che girano nel nostro mondo......ti faccio solo l'esempio Rhinos che per fare i Brillanti hano chiesto ben 300/350 euri ai ragazzi per potersi allenare e giocare chi ha potuto. Eviterei i soliti esempi.....divise, campi attrezzature etc. etc. che però sono sotto gli occhi di tutti.
3 - Non credo si possa fare perchè gli investimenti (investimenti? beh chiamiamoli così altrimenti arriva il 117) sono a brevissimo termine.......e programmare qualcosa mi sembra alquanto improbabile
4 - Non credo si possa fare visto i problemi di organico delle squadre (pochi allenatori e quei pochi non sempre degni di nota.....pochi giocatori "buoni" quasi tutti datati.....
5 - Non credo si possa fare una cosa di cui non frega un cazzo fondamentalmente a nessuno, se non a gente per altri interessi che non hanno nulla a che spartire con il far crescere il football in Italia.
Saluti
davide donnini
00lunedì 30 luglio 2007 16:17
Anch'io purtroppo ho capito...fortuna non decidiamo noi....con quello che leggo....
NO COMMENT che è meglio....
Davide Donnini DNNDDV67C26F205I
davide donnini
00lunedì 30 luglio 2007 16:29
Re: Re: Re: Re:
Scritto da: bluetooth.1 30/07/2007 16.16
Non sono per nulla tranquillo del torneo parrocchiale....
Per nulla come puoi evincere da vari topic con i miei interventi.....
Ma da ciò arrivare alle superlega mi sembra eccessivo.
Eccessivo per varie ragioni:
1 - Non credo si possa fare nulla del genere finchè il nostro sport non viene riconosciuto come tale dal CONI e di conseguenza regolamentato come gli altri Sport (s maiuscola).
2 - Non credo si possa fare per le scarse risorse economiche che girano nel nostro mondo......ti faccio solo l'esempio Rhinos che per fare i Brillanti hano chiesto ben 300/350 euri ai ragazzi per potersi allenare e giocare chi ha potuto. Eviterei i soliti esempi.....divise, campi attrezzature etc. etc. che però sono sotto gli occhi di tutti.
3 - Non credo si possa fare perchè gli investimenti (investimenti? beh chiamiamoli così altrimenti arriva il 117) sono a brevissimo termine.......e programmare qualcosa mi sembra alquanto improbabile
4 - Non credo si possa fare visto i problemi di organico delle squadre (pochi allenatori e quei pochi non sempre degni di nota.....pochi giocatori "buoni" quasi tutti datati.....
5 - Non credo si possa fare una cosa di cui non frega un cazzo fondamentalmente a nessuno, se non a gente per altri interessi che non hanno nulla a che spartire con il far crescere il football in Italia.
Saluti
1 Sport riconosciuto dal CONI ? hahahahahahahaha allora per secoli non si potrà fare nulla.....prima di poter riparlare di CONI (se mai si potrà farlo....)
2 ma se alcune realtà preferiscono spendere i soldi in altro modo e far pagare ai giocatori che problema ti dà ? NON HANNO SALTATO una partita i RHINOS e considerato che arrivavano da una serie minore hanno fatto un campionato di crescita....scelte societarie che non influiscono su altre scelte.....finchè c'è serietà necessaria benvengano realtà così (e mi pare proprio che la serietà minima ci sia).
3 a breve termine si può investire SEMPRE....magari i risultati non saranno esaltantio da subito ma....scommettiamo che vale di più investire a breve che NON FARLO MAI ? E se trovi 6 stronzi che lo fanno a te che fastidio mai ti darà ? Sei contro per principio o perchè tu investi SOLO sul sicuro ? Di sicuro ormai non c'è più un cazzo....bisogna rischiare un pò....o almeno averne il coraggio.
4 problemi di organico per una superlega ? ma guarda che si gioca a 11....come nel torneo parrocchiale....se faccio quello a livello di organico mi posso permettere anche l'altro....anzi.....c'ho pure 3/4 americani che mi ricoprono vari ruoli....
5 e trovami la soluzione pensata per il bene del football ??? Dov'è ??? eh ??? Ah cazzo è vero....il parroco di scandiano sta già facendo i gironi....
Ho letto solo critiche.....non alternative......
![[SM=g27812]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/12/5757084.gif)
Davide Donnini DNNDDV67C26F205I
davide donnini
00lunedì 30 luglio 2007 16:30
Re:
Scritto da: A-Felix 73 30/07/2007 16.08
davide posso capire pero' se le realta' di un certo livello sono diciamo 4 o 5 sempre il campionato della parrocchia ti ritrovi....non e' forse il caso di fare un passo indietro per un paio di anni per avere 6 o 7 realta' competitive in piu'e pensare solo allora alla super lega....
perche' vedi io posso capire tutto ma di fatto tra la superlega e quello che hai ora ci dovra' pure essere una via intermedia...
secondo me a lavorare suglli estremi della curva non si ottiene granche'.
ragioniamo con i nomi
lions
warriors
panthers
doves
rhinos
giants
marines
queste secondo me possono stare in quella superlega che tu auspichi e parlo di struttura manageriale e tecnica ...non parlo di risultati sul campo.
tu quale altre realta' vedi....perche' stando cosi' hai un campionato a 7 squadre non molto di piu' di adesso anzi forse di meno...ah io ci metterei anche dolphins e magari angels, hogs, guelfi .....ma non li conosco cosi' bene da sbilanciarmi.
Wojczek il soldato
00lunedì 30 luglio 2007 16:35
Don ma perchè non dici la tua di opinione?
Perchè mettere insieme il puzzle dei tuoi interventi per distillare il tuo pensiero è un po' difficile.
Ti invito a dire la tua, che football vorresti per il prossimo anno?
Tortosa
00lunedì 30 luglio 2007 16:40
Puoi anche togliere Marines, Warriors e Giants!
I rispettivi dirigenti non sono così stupidi da accettare di fare gli sparring a Cicciobello!
Davide spiegami come mai un campionato di 25/30 squadre ti suona come il torneo parrocchiale?
Perchè le squadre non sono tutte allo stesso livello?
Pensi che nella super lega le squadre lo sarebbero?
Se si, fammi un'ipotesi di superlega e parliamo di fatti concreti!
Le squadre che ti ho elencato ad inizio post sono certo non vi prenderebbero parte, allora quali altre competitivissime franchigie popolerebbero la categoria d'eccellenza del football italiano?
Pensi che i giocatori possano crescere solo disputando un campionato del genere?
Io sinceramente non la penso così, nel'90 abbiamo cominciato allenandoci in una pineta e devo dirti che solo con le strutture tecniche, gli allenatori e il costante appoggio della società i giocatori sono diventati quello che sono, penso c'entri poco il campionato in cui si è militato.
Poi vorrei farti una domanda, i Marines non accettano di fare la superlega, perchè dovrebbero sentirsi declassati dalla sola esistenza di un campionato di sedicente eccellenza?
Cosa dicono le squadre che non accetteranno ai loro sponsors, che sono retrocessi?
Se quello che pensi è sti cazzi degli altri, abbi il coraggio di scriverlo, altrimenti dammi una soluzione, dimmi cosa andrei a dire al mio sponsor.
Io penso che il campionato unico sia giusto per molteplici motivazioni:
- Contenimento dei costi.
- Instaurazione di conferences che data la base più solida delle società (il rischio di sparire da un anno all'altro è pressochè nullo) possono ritenersi permanenti.
- Periodo di stazionamento qualitativo per poi ricominciare con un programma pluriennale a marciare tutti verso un'unica direzione.
- Coinvolgimento delle società provenienti dalle serie minori in un discorso di crecita del football sul piano della visibilità (ho sempre avuto la sensazione che le squadre di A2 e B demandassero a quelle di A1 il ruolo di prodotto vendibile)
Ci sarebbero tanti altri motivi che probabilmente potrei spiegarti meglio a voce, ma non voglio pensare che l'astinenza da John Smith ti possa aver reso poco ricettivo alle opinioni altrui.
Secondo me bisogna fare quadrato contro quest'abominio.
- Non permettere a queste società di continuare ad operare sotto l'egidia NFLI.
- Svincolo automatico di tutti gli atleti ex tesserati per queste società.
- Diffida ad assumere nomenclatura di campionato italiano e relativo titolo di Campione d'Italia.
- Intervento presso l'EFAF per il disconoscimento delle realtà non provenienti da NFLI.
Non mi dite, che queste sono tutte cose che potrebbero essere imputate anche alla NFLI, lo so benissimo, ma quì si tratta di salvaguardare tutto il lavoro fatto dalle società dal dopo FIAF ad oggi.
Per migliorare le cose in casa nostra abbiamo tempo e mezzi, quì si parla di gente che vuole migliorare le cose solo in casa propria e non nella casa comune.
davide donnini
00lunedì 30 luglio 2007 16:42
Re:
Scritto da: A-Felix 73 30/07/2007 16.08
davide posso capire pero' se le realta' di un certo livello sono diciamo 4 o 5 sempre il campionato della parrocchia ti ritrovi....non e' forse il caso di fare un passo indietro per un paio di anni per avere 6 o 7 realta' competitive in piu'e pensare solo allora alla super lega....
perche' vedi io posso capire tutto ma di fatto tra la superlega e quello che hai ora ci dovra' pure essere una via intermedia...
secondo me a lavorare suglli estremi della curva non si ottiene granche'.
ragioniamo con i nomi
lions
warriors
panthers
doves
rhinos
giants
marines
queste secondo me possono stare in quella superlega che tu auspichi e parlo di struttura manageriale e tecnica ...non parlo di risultati sul campo.
tu quale altre realta' vedi....perche' stando cosi' hai un campionato a 7 squadre non molto di piu' di adesso anzi forse di meno...ah io ci metterei anche dolphins e magari angels, hogs, guelfi .....ma non li conosco cosi' bene da sbilanciarmi.
Io non sono un tifoso della superlega.....io auspico che non ci sia un campionato come quello prospettato da nfli e penso che ci voglia davvero poco a far qualcosa di meglio.
Già il fatto che se ne parli vuol dire che c'è chi è scontento (non solo i giocatori....e ce ne sono tantissimi scontenti ad esempio di giocare con 1 solo americano....a Catania ne ho sentite molte di opinioni.....girava sta voce della superlega e tutti speravano la proprio squadra in qualche modo ci partecipasse....chissà perchè).
In Austria quante squadre ci sono in 1° serie ?
Almeno aspettiamo cosa viene prospettato, come, con che regole...poi ognuno si accomoderà dove meglio si ritrova....
Ancora il problema dove stà non lo vedo visto e considerato che è SICURO AL LIMONE che così non andiamo da nessuna parte.....
Se poi non ti andrà bene manda avanti gli altri e tu stai li fermo ad aspettare.....ma se funzionasse non saresti contento ?
IO SI !!!!!
Davide Donnini DNNDDV67C26F205I
bluetooth.1
00lunedì 30 luglio 2007 16:44
Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: davide donnini 30/07/2007 16.29
1 Sport riconosciuto dal CONI ? hahahahahahahaha allora per secoli non si potrà fare nulla.....prima di poter riparlare di CONI (se mai si potrà farlo....)
Ehm io non ci riderei troppo su perchè se a tutta Europa fosse chiara la situazione Italica mi sa proprio che non puoi fare veramente nulla
Scritto da: davide donnini 30/07/2007 16.29
2 ma se alcune realtà preferiscono spendere i soldi in altro modo e far pagare ai giocatori che problema ti dà ? NON HANNO SALTATO una partita i RHINOS e considerato che arrivavano da una serie minore hanno fatto un campionato di crescita....scelte societarie che non influiscono su altre scelte.....finchè c'è serietà necessaria benvengano realtà così (e mi pare proprio che la serietà minima ci sia).
Trovo difficile giustificare la spesa per americani ed il resto per lasciare a marcire in panchina i giocatori italiani.....trovo veramente difficile il prosieguo di questa tipologia di gestione......
Vero Corrado?
Scritto da: davide donnini 30/07/2007 16.29
3 a breve termine si può investire SEMPRE....magari i risultati non saranno esaltantio da subito ma....scommettiamo che vale di più investire a breve che NON FARLO MAI ? E se trovi 6 stronzi che lo fanno a te che fastidio mai ti darà ? Sei contro per principio o perchè tu investi SOLO sul sicuro ? Di sicuro ormai non c'è più un cazzo....bisogna rischiare un pò....o almeno averne il coraggio.
Con quello che tu spenderesti per fare un campionato di Superlega probabilmente ne fai 2/3 normali e bene di soli Italiani.....veditu Certo se preferisci buttare nel cesso i soldi per gli stranieri e non per tirar grandi giovani Italiani prego......Vogliamo tirar fuori la polemica mai doma in quel di Berghem sull'attrezzatura delle giovanili?
Scritto da: davide donnini 30/07/2007 16.29
4 problemi di organico per una superlega ? ma guarda che si gioca a 11....come nel torneo parrocchiale....se faccio quello a livello di organico mi posso permettere anche l'altro....anzi.....c'ho pure 3/4 americani che mi ricoprono vari ruoli....
Bravo così si fa......mi sembra giusto.
Davide Donnini DNNDDV67C26F205I
[Modificato da bluetooth.1 30/07/2007 16.46]
davide donnini
00lunedì 30 luglio 2007 17:01
Re:
Scritto da: Tortosa 30/07/2007 16.40
Puoi anche togliere Marines, Warriors e Giants!
I rispettivi dirigenti non sono così stupidi da accettare di fare gli sparring a Cicciobello!
Davide spiegami come mai un campionato di 25/30 squadre ti suona come il torneo parrocchiale?
Perchè le squadre non sono tutte allo stesso livello?
Pensi che nella super lega le squadre lo sarebbero?
Se si, fammi un'ipotesi di superlega e parliamo di fatti concreti!
Le squadre che ti ho elencato ad inizio post sono certo non vi prenderebbero parte, allora quali altre competitivissime franchigie popolerebbero la categoria d'eccellenza del football italiano?
Pensi che i giocatori possano crescere solo disputando un campionato del genere?
Io sinceramente non la penso così, nel'90 abbiamo cominciato allenandoci in una pineta e devo dirti che solo con le strutture tecniche, gli allenatori e il costante appoggio della società i giocatori sono diventati quello che sono, penso c'entri poco il campionato in cui si è militato.
Poi vorrei farti una domanda, i Marines non accettano di fare la superlega, perchè dovrebbero sentirsi declassati dalla sola esistenza di un campionato di sedicente eccellenza?
Cosa dicono le squadre che non accetteranno ai loro sponsors, che sono retrocessi?
Se quello che pensi è sti cazzi degli altri, abbi il coraggio di scriverlo, altrimenti dammi una soluzione, dimmi cosa andrei a dire al mio sponsor.
Io penso che il campionato unico sia giusto per molteplici motivazioni:
- Contenimento dei costi.
- Instaurazione di conferences che data la base più solida delle società (il rischio di sparire da un anno all'altro è pressochè nullo) possono ritenersi permanenti.
- Periodo di stazionamento qualitativo per poi ricominciare con un programma pluriennale a marciare tutti verso un'unica direzione.
- Coinvolgimento delle società provenienti dalle serie minori in un discorso di crecita del football sul piano della visibilità (ho sempre avuto la sensazione che le squadre di A2 e B demandassero a quelle di A1 il ruolo di prodotto vendibile)
Ci sarebbero tanti altri motivi che probabilmente potrei spiegarti meglio a voce, ma non voglio pensare che l'astinenza da John Smith ti possa aver reso poco ricettivo alle opinioni altrui.
Secondo me bisogna fare quadrato contro quest'abominio.
- Non permettere a queste società di continuare ad operare sotto l'egidia NFLI.
- Svincolo automatico di tutti gli atleti ex tesserati per queste società.
- Diffida ad assumere nomenclatura di campionato italiano e relativo titolo di Campione d'Italia.
- Intervento presso l'EFAF per il disconoscimento delle realtà non provenienti da NFLI.
Non mi dite, che queste sono tutte cose che potrebbero essere imputate anche alla NFLI, lo so benissimo, ma quì si tratta di salvaguardare tutto il lavoro fatto dalle società dal dopo FIAF ad oggi.
Per migliorare le cose in casa nostra abbiamo tempo e mezzi, quì si parla di gente che vuole migliorare le cose solo in casa propria e non nella casa comune.
Tortosa......che ti devo rispondere se metti le barriere al tuo orto ? Innaffiatelo e rendilo verde...
L'hai portata e te la sei cantata.....fai come ti pare.....
Guarda che io non sono Rende, sono un giocatore....
Non riporto il pensiero di nessuno e ne sò sicuramente molto meno di te che sei a contatto con i piani alti.
Se vuoi fare il politico con me non attacca....penso che se mi conosci un pò dovresti saperlo.
Facciamo che quando (se mai ci sarà) leggerò un programma sarò ben lieto di discuterne a voce con te se ce ne sarà l'occasione.
"Secondo me bisogna fare quadrato contro quest'abominio.
- Non permettere a queste società di continuare ad operare sotto l'egidia NFLI.
- Svincolo automatico di tutti gli atleti ex tesserati per queste società.
- Diffida ad assumere nomenclatura di campionato italiano e relativo titolo di Campione d'Italia.
- Intervento presso l'EFAF per il disconoscimento delle realtà non provenienti da NFLI"
Dopo quest'inutile stronzata che hai scritto poi...potrò comunque giocare ad un'altro sport? mi bloccate anche la carta di credito? Ma sai quanto me ne fotterebbe a me ? ZERO !!!! (giusto per farti capire quanto ci tenga il giocatore medio a rimanere affiliato nfli).
Ma tu pensi che si risolve così ? Andiamo bene andiamo....
Insomma o così o pomì ?
E poi mi scrivi "....quì si parla di gente che vuole migliorare le cose solo in casa propria e non nella casa comune".....e meno male !!!
Sono basito.....e seppur ricettivo alle altrui opinioni ....lascio a te comunque il torneo parrocchiale....almeno idealmente.
Davide Donnini DNNDDV67C26F205I
davide donnini
00lunedì 30 luglio 2007 17:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: bluetooth.1 30/07/2007 16.44
[Modificato da bluetooth.1 30/07/2007 16.46]
si, è così che si fà.....e ne sono certo.
Sulla questione coni ti sei risposto da solo....utopia quindi non tiriamola neanche in ballo....altrimenti stiamo tutti a casa.
I soldi se qualcuno li ha ha diritto di spenderli come meglio crede (SEMPRE) ed investire nella direzione che crede (ARISEMPRE).
I soldi COMUNI vanno spesi per il bene comune e qui di sicuro non ci siamo.....ma più squadre = più soldi....(ma non risultati migliori in visibilità etc, etc, e su questo accetto scommesse da adesso....l'anno prossimo tutti a scrivere che non se ne può più, l'avevo detto io...e piagnistei vari)
Gli stranieri abbiamo capito che proprio non li sopporti ma rimane il fatto che loro si sanno giocare e possono (da noi devono !!!) insegnare.
Non capisco.....lo straniero non mi fà trovare il ragazzino che ha voglia ? Guarda un pò che penso esattamente il contrario....
Un'ultima cosa....vorrei si che tirassi in ballo la questione dell'attrezzatura delle giovanili di Bergamo perchè (nonostante sono coach della giovanile da 4 anni) non la sò..... e sai.... amo le barzellette.....
Davide Donnini DNNDDV67C26F205I
Tortosa
00lunedì 30 luglio 2007 17:26
Mi dispiace che tu mi abbia scritto che le mie erano stronzate, ma capisco, Voltaire a volta ha parlato a vanvera.
Ti conosco come persona e giocatore serio.
Io, in parole povere non metto barriere al mio orto, penso solo che è inutile farmi piantare delle orchidee se ora come ora il mio orto e quello dei miei vicini non riesce neanche a produrre carrube di ottima qualità.
Penso sia meglio per tutti continuare a lavorare sodo, fare delle buone carrube per poi passare alle patate, poi ai cocomeri, poi ai fiori di zucca e solo a quel punto, chi vorrà pianterà i tulipani neri.
Non so quale sia la tua opinione a riguardo del lavoro svolto da parte di squadre come i Warriors o i Marines, spero buona.
Tu che non sei proprio un rookie ne avrai potuto apprezzare l'evoluzione sia tecnico-tattica che organizzativa, dunque sai bene che sarebbe nelle possibilità di queste squadre riempirsi di americani o aderire ad un progetto "super".
Beh, allora quello che vorrei sapere da te, ti giuro mi interessa saperlo, perchè noi nell'interesse comune accettiamo di buon grado di partecipare ad un campionato che nelle nostre intenzioni debba essere il piano per un futuro rilancio mentre altri pensano di autoelevarsi a rango di "super"?
Se il mio sillogismo non è del tutto errato posso anche arrivare a pensare che a determinati soggetti degli altri non gliene possa frgar di meno!
Allora perchè dovrei non tutelare la mia società e tutte quelle altre che, seppur conscie di affrontare l'oceano con una carreta del mar, si rimboccano le maniche chiudendosi in cantiere per qualche anno per arrivare al giorno del varo con una barca più che sicura?
Se poi il "ranzanismo" nordico ti fa dire, io c'ho i soldi per cui anzichè chiudermi con tutti voi in cantiere mi compro un Tullio Abate da 400 cv, beh sappi che la tua è un'isola felice, la mia pure ma non la vediamo allo stesso modo.
Spero in una tua risposta un pochino più pacata, altrimenti sarei costretto a copiare queste pagie darle ad un mio amico sociologo che possa fare un parallelismo tra il nostro discorso e le botte che si danno i bergamaschi ogni volta che incontrano laziali e romanisti.
Sai sono un celerino, o sbirro, come mi chiama il tuo presidente, per cui la mia è deformazione professionale.