Indovinelli

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Phacker81
00martedì 21 ottobre 2003 13:16
Propongo questo Post x fare indovinelli o quiz ai quali si possa rispondere.

Mi raccomando un quiz alla volta se no famo casino!!!

Parto io con un indovinello moooolto facile.


______________________________________________________________
Ho 7 Palline Uguali delle quali una è più leggera.
Fatto sta che non si può capire a mano qle sia quella che pesa di meno, come fai in 2 pesate o meno a capire qual'è?
______________________________________________________________


A voi la Risposta, compresa la descrizione dei passaggi, cosi non tirate a caso.
Luc DLM
00martedì 21 ottobre 2003 13:40
Se ho intuito bene, il caso si risolve con una bilancia a due piatti, giusto?

Dal gruppo di 7 palline ne togliamo una, e suddividiamo le restanti 6 in due gruppi da 3. Se il peso dei due gruppi è uguale, la pallina più leggera è quella che abbiamo messo da parte. (Caso risolto in una pesata)
Altrimenti prendiamo il gruppo da 3 palline che risulta più leggero dell'altro e procediamo come sopra: ne escludiamo 1 e confrontiamo le restanti 2. Se pesano allo stesso modo la pallina che cerchiamo è quella esclusa, altrimenti quella che risulta essere più leggera nel "confronto diretto". [SM=g27828]
Phacker81
00martedì 21 ottobre 2003 14:53
Tempismo ed Efficacia! BRAVO!
Ora prova con 9 palline e 3 PESATE. >livello medio<
Zeiren
00martedì 21 ottobre 2003 15:52
e' la stessa cosa...
...
Phacker81
00martedì 21 ottobre 2003 16:25
Beh diciamo di si.

Ok visto che siete intelligentemente super sviluppati vi propongo questo.
Io ci ho messo 3 giorni a risolverlo.

Allora:
12 palline tutte uguali.
1 è diversa nel senso che pesa di più o di meno (non si sa).
con una bilancia a piatti e 3 pesate dire qual'è la palla diversa e se pesa di piu o pesa di meno.

Sta a Voi... [SM=g27828] eheheheh questo è tosto e lungo!!![SM=x186447]
Phacker81
00martedì 21 ottobre 2003 21:34
Ancora nessuno? eheheheheh[SM=x186449]
Luc DLM
00martedì 21 ottobre 2003 21:43

Scritto da: Phacker81 21/10/2003 21.34
Ancora nessuno? eheheheheh[SM=x186449]


Be', te ci hai messo 3 giorni! Dacci almeno un po' di ore! [SM=x186449]
Luc DLM
00martedì 21 ottobre 2003 22:19
Non è che la risposta sia "è impossibile", vero? Correresti dei grossi rischi... [SM=g27825]
Phacker81
00mercoledì 22 ottobre 2003 13:14
Mwhauwhauwhuwhauahwuahwuhuhwauhwuahuwhu no no la Soluzione è alquanto difficile ma non impossibile! Basta capire la Logica e poi...

Volete un suggerimento?
Se volete potete postare anche pezzi di ragionamenti tipo: Prendo 2 - 2 palle e quelle che si alzano... poi magari vi dico se va bene o no!!!

MWAHUAHWUWAHAUHWAUAH che spacchio!!!
Luc DLM
00mercoledì 22 ottobre 2003 13:23
Io avevo pensato di suddividere le palline in 3 gruppi da 4.
Se i primi due gruppi che peso risultano di peso uguale, riesco a trovare la pallina incriminata con altre 2 pesate e dire se è più leggera o più pesante.
Se però i primi due gruppi che peso risultano di peso differente, non riesco a trovare la soluzione in 3 pesate complessive! [SM=g27813]
Phacker81
00mercoledì 22 ottobre 2003 13:28
LOL[SM=x186471]

Bravo, nel primo caso (quello più facile ovvero con i piatti =) la risoluzione sembra corretta in parte nel senso che non ho capito come fai con 2 pesate a capire quale palla è piu leggera o pesante...[SM=x186474]

Spiega spiega eheheheh [SM=g27838]
pessulum
00mercoledì 22 ottobre 2003 20:18
Ok ecco la soluzione.

Prendi la bliancia (a due mani), la spacchi nei denti a quello che fa l'indovinello, mentre è svenuto lo legghi ad un palo.
Appena si sveglia cominci a tirargli le palline, una ad una, in testa.
Quando dirà "AHI" con una inflessione di voce diversa avrai trovato la tua pallina più leggera o più pesante.

Sono un genio o no? [SM=x186473]
Luc DLM
00mercoledì 22 ottobre 2003 20:46
Vado con la prima parte della soluzione.
Resta inteso che potrebbe non essere corretta nel caso in cui risulti impossibile trovare la pallina dopo aver fatto la prima pesata di 2 gruppi di 4 palline, e aver riscontrato una diversità.

Partiamo.
Divido le 12 palline in 3 gruppi di 4. Prendo 2 gruppi e trovo che il loro peso è uguale. Deduzione: la pallina che cerco è nell'altro gruppo.
Per comodità chiamiamo i primi 2 gruppi A e B, e il terzo gruppo C.
A questo punto prendo 3 palline dal gruppo A e 3 dal gruppo C.
CASO 1: se il peso delle 3 palline di A e quello delle 3 palline di C è uguale, la pallina incriminata è quella che è rimasta esclusa del gruppo C. Non faccio altro che confrontarla (3° pesata) con una qualsiasi delle altre palline e vedere se è più pesante o più leggera.
CASO 2: se le 3 palline di A e le 3 di C non pesano allo stesso modo, la pallina che cerco è una delle 3 di C che ho pesato, e posso vedere subito se è più pesante o più leggera. (cioè, se 3A>3C, la pallina è più leggera, o viceversa)
A questo punto, fra le 3 palline del gruppo C ne prendo 2. Se pesano allo stesso modo, quella che cercavo io è l'altra. Se non pesano allo stesso modo, la pallina che cerco è la più pesante, o la più leggera, a seconda di quanto avevo dedotto nella 2° pesata.

Un po' contorto, spero di essermi fatto capire... [SM=x186472]

Ora c'è la parte più difficile! [SM=x186460]

Il procedimento è giusto finora?
Phacker81
00giovedì 23 ottobre 2003 02:45
[SM=x186474] hmmmm..... [SM=x186474]
hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Ok Bravo Luc!![SM=g27811]

1°Parte: Soluzione accettata
Voto: 8 (causa cattiva ordinatura della soluzione)[io mi sono fatto lo schemino e ho tutto in 2 pagine di quadernone eheheheh[SM=x186447]]
Luc DLM
00giovedì 23 ottobre 2003 13:42
Ehehe, grazie! Un 8 è sempre un bel voto [SM=g27823]
appena posso mi metto sotto con la seconda parte! [SM=x186472]
Phacker81
00lunedì 27 ottobre 2003 02:55
Interrogazione: Come si procede dopo aver svolto la prima parte del compito? [SM=x186452]
Luc DLM
00lunedì 27 ottobre 2003 19:32
Ho provato a pensarci un po', ma ho abbandonato... sinceramente non ho molto tempo x farlo, e quando finalmente torno a casa dal lavoro la mia mente entra in stand-by.
Dacci tu la soluzione alla seconda parte.
Phacker81
00lunedì 27 ottobre 2003 19:55
Hmmm... Vediamo...
Mi metto all'opera e vi faccio sapere.

Ho gia capito che ve ne farò di più semplici.

Come questo indovinello di concetto:

Ho un bicchiere perfettamente cilindrico riempito con del Vino.
I 2 vecchietti voglio sentire il vino e quindi dividerselo a metà.
Come fanno a divedersi il vino senza sgarrare di una goccia?

La soluzione è puramente teorica dato che è impossibile da praticare.
Luc DLM
00venerdì 31 ottobre 2003 19:46
Allora Phacker?
Vogliamo la risposta al precedente indovinello! [SM=x186452]
Phacker81
00venerdì 7 novembre 2003 11:40
Ecco la soluzione completa... [SM=x186470]
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Definiamo BUONE le 11 palline di eguale peso e la pallina di peso diverso.
Osserviamo preliminarmente che:
osservazione 1) avendo una riserva di "buone" è possibile individuare fra due palline mediante il confronto di una di esse con una delle buone;
osservazione 2) qualora si sapesse che abbia peso maggiore (o minore) basterebbe una sola pesata per individuarla fra tre palline.
Si proceda dunque nel modo seguente.
Si pongano su ciascuno dei due piatti quattro palline.
Possono verificarsi due casi:
1° caso: i due gruppi di 4 palline hanno lo stesso peso;
2° caso: i due gruppi di 4 palline hanno peso diverso.
Esaminiamo ora i due casi possibili.
1° caso: i due gruppi di 4 palline hanno lo stesso peso;
Se hanno peso uguale, abbiamo costituito una riserva di otto buone, e sta tra le altre quattro. Confrontiamo due di quest'ultime con due buone: se il peso è uguale, starà fra le due palline mai pesate, altrimenti è una di queste due; la terza pesata, per l'osservazione 1, la individuerà.
2° caso: i due gruppi di 4 palline hanno peso diverso.
Se dalla prima pesata il piatto sinistro risulta più pesante del destro, abbiamo una riserva di quattro buone. Dette SSSS le palline che sono state pesate nel piatto sinistro, DDDD quelle pesate nel piatto destro e BBBB quelle buone, operiamo la seconda pesata nel seguente modo: DSSS - SBBB (abbiamo scambiato di piatto due palline e sostituito tre palline del piatto
destro con tre buone).
A questo punto si hanno 3 sotto-casi.
• 1) Se il piatto sinistro continua a essere più pesante, sappiamo che è una delle tre SSS dello stesso piatto, e sappiamo anche che la falsa è più pesante; con la terza pesata possiamo individuarla (per l'osservazione 2).
• 2) Se invece i piatti alla seconda pesata registrano lo stesso peso, sappiamo che è una delle tre DDD sostituite sul piatto destro con tre buone, e sappiamo anche che è più leggera; perciò può essere individuata con la terza pesata (osservazione 2).
• 3) Se infine il piatto sinistro diviene più leggero, è una delle due palline scambiate da un piatto all'altro, e anche in questo caso la terza pesata può individuarla (osservazione 1).
5. Sei palline colorate
Divido le 6 palline in 2 gruppi di 3.
• 1° gruppo: Rossa1 - Verde1 - Blu1
• 2° gruppo: Rossa2 - Verde2 - Blu2
Etichetto le palline nel seguente modo:
R1 - V1 - B1 - R2 - V2 - B2
1° pesata: metto i due gruppi sui due piatti della bilancia.
Si verifica uno dei seguenti casi. (+ significa "pallina più pesante", - significa "pallina meno pesante", < e > indicano lo stato della bilancia)

R1 V1 B1 R2 V2 B2
+ + + > - - -
+ - + > - + -
- + + > + - -
- - + < + + -
+ + - > - - +
+ - - < - + +
- + - < + - +
- - - < + + +
Considero soltanto i 4 casi in cui lo stato della bilancia è > perché gli altri si trattano allo stesso modo per simmetria, ovvero guardando la bilancia dalla parte opposta. E, naturalmente scambiando le etichette!
In pratica, concentro l'attenzione su questi 4 casi.
R1 V1 B1 R2 V2 B2
+ + + > - - -
+ - + > - + -
- + + > + - -
+ + - > - - +
2° pesata: scambio sui piatti della bilancia B1 con B2.
Ho due sottocasi:
2a) lo stato della bilancia si conserva (>).
Questo avviene se e solo se originariamente avevo:
R1 V1 B1 R2 V2 B2
+ + + > - - -
+ + - > - - +
2b) lo stato della bilancia non si conserva (<).
Questo avviene se e solo se originariamente avevo:
R1 V1 B1 R2 V2 B2
+ - + > - + -
- + + > + - -
3° pesata: rimetto B1 e B2 al loro posto e scambio R1 e R2.
Ho due sottocasi:
3a) lo stato della bilancia si conserva (>).
Questo avviene se e solo se originariamente avevo:
R1 V1 B1 R2 V2 B2
+ + + > - - -
- + + > + - -
3b) lo stato della bilancia non si conserva (<).
Questo avviene se e solo se originariamente avevo:
R1 V1 B1 R2 V2 B2
+ + - > - - +
+ - + > - + -
E ora siamo alla resa dei conti.
Ma prima rimettiamo R1 e R2 al loro posto.
In base allo stato della bilancia nella 2° e nella 3° pesata, posso determinare che cosa c'è sul piatto sinistro e di conseguenza anche sul piatto destro.
Ecco la situazione:
stato della bilancia situazione nel piatto sinistro
1° pesata 2° pesata R1 V1 B1
> > + + +
> < + + -
< > - + +
< < + - +
Salvo errori ed omissioni...
Ringrazio Egidio Dell'Atti per questa risposta semplice e luminosa.
Mi sembra che sia possibile risolvere il caso in modo banale.
Notiamo che: due palline rosse pesano quanto due verdi e anche quanto due blu.
Quindi le 3 pesate sono:
R1,R2,V1 -------!------- B1,B2,V2
da cui si deduce quale pallina verde pesa di più.
Analogamente si procede per determinare le altre palline più pesanti.
R1,R2,B1 -------!------- V1,V2,B2
da cui si deduce quale pallina blu pesa di più.
V1,V2,R1 -------!------- B1,B2,R2
da cui si deduce quale pallina rossa pesa di più.
6. Cinque palline
Chiamo A, B, C, D, E le cinque palline.
Chiamo inoltre:
• n una pallina normale
• + la pallina più pesante
• - la pallina più leggera.
1° pesata: confronto AB con CD.
Ho 2 sottocasi possibili: hanno lo stesso peso oppure no.
1a) AB = CD
1b) AB > CD
Se AB < CD cambio le etichette.
Caso 1a) Sicuramente nel guppo ci sono le due palline incriminate. Ho 2 possibilità:
1a1) A+ B-
1a2) C+ D-
Gli altri 2 casi sono simmetrici, ovvero scambio le etichette.
2° e 3° pesata: con altre 2 pesate al massimo confronto A con B e C con D e determino chi è + e chi è -
Caso 1b)
Ho tre possibilità, a meno di simmetrie
1b1) An B+ > C- Dn
1b2) An Bn > C- Dn: in questo caso E+
1b3) An B+ > Cn Dn: in questo caso E-
2° pesata: confronto A con B.
Se A = B sono nel caso 1b2) perciò deduco che E+ e con la 3° pesata confronto C con D.
Se uno dei due è maggiore, poniamo B, deduco che B+ e con la 3° pesata confronto C con D: ho ancora due sottocasi: se sono uguali sono nel caso 1b3) perciò deduco che E-, se invece uno dei due è maggiore, poniamo D, deduco che C-.
7. Nove palline
Un particolare ringraziamento a Giorgio Tumelero, che ha inviato una soluzione incredibilmente ingegnosa di questo problema.
Riporto qui di seguito la lunga e-mail con le spiegazioni dell'autore, al quale vanno i nostri complimenti e la nostra ammirazione.
Alla e-mail segue una tabella riassuntiva.

Se mettiamo n palline a, b, ... nel piatto sinistro di una bilancia e altre n palline h, i, ... nel piatto destro, possiamo scrivere l'equazione di una pesata P in questo modo:
P = ab... - hi...
Se ora con con a, b, ecc. intendiamo i pesi delle palline a, b, ecc. possiamo altresi' scrivere:
P = (a+b+...) - (h+i+...)
e scriveremo P = + se le palline a sinistra pesano piu' di quelle a destra, ovvero se la somma algebrica P = (a+b+...) - (h+i+...) ha valore positivo.
Similmente scriveremo P = - se e' il contrario, oppure P = 0 se ambo le parti hanno lo stesso peso. Ora, distinguiamo le palline assegnando loro i numeri da 1 a 9, mentre assegneremo il valore-peso di 0 (zero) alle sette palline di ugual peso e valori-peso +1 e -1 alle due palline che pesano rispettivamente di piu' e di meno delle altre.
Per comodita' scriveremo inoltre ab = (1, -1) per dire che a=+1 e b=-1.
Siano ora le prime due pesate:
P1 = 123 - 456
P2 = 147 - 258
Sostituendo in esse i valori di tutte le possibili combinazioni formate dalla coppia pesante-leggera:
12 = (1, -1), 13 = (1, -1), ..., 19 = (1, -1),
23 = (1, -1), ..., 29 = (1, -1),
...
89 = (1, -1),
21 = (1, -1), 31 = (1, -1), ..., 91 = (1, -1),
32 = (1, -1),..., 92 = (1, -1),
...
98 = (1, -1),
otteniamo 72 coppie di risultati (P1, P2) cosi' suddivise:
nove coppie (+, 0)
nove coppie (0, +)
nove coppie (+, +)
nove coppie (+, -)
nove coppie (-, 0)
nove coppie (0, -)
nove coppie (-, -)
nove coppie (-, +)
Per esempio, se 18 = (1, -1):
P1 = (1 + 0 + 0) - (0 + 0 + 0) = 1 = +
P2 = (1 + 0 + 0) - (0 + 0 - 1) = 2 = +
dunque la coppia 18 e' una delle nove coppie di tipo (+, +)
Cominciamo con le nove coppie (+, 0). Scriviamo (+, 0) == (14, 25, 36, 39, 74, 85, 17, 28, 96) per dire che con 14 = (1, -1), 25 = (1, -1), ... le pesate P1 e P2 danno sempre + e 0 come risultato. Quindi, se con le prime due pesate otteniamo
(+, 0), ne deduciamo che la pallina pesante e' la 1 e quella leggera e' la 4, oppure la pesante e' la 2 e la leggera la 5, oppure...
Supposto dunque di avere (+, 0) come risultato di P1 e P2, ora facciamo:
P3 = 1245 - 3678
e sostituendo il numero della pallina con il suo valore otteniamo dalle nove
coppie i nove risultati:
P3 = 0, 0, 0, -, -, -, +, +, +
Per esempio, con 14 = (1, -1) allora
P3 = (1 + 0 + -1 + 0) - (0 + 0 + 0 + 0) = 0 = 0
Per esempio, con 74 = (1, -1) allora
P3 = (0 + 0 - 1 + 0) - (0 + 0 + 1 + 0) = -2 = -.
Scriviamo dunque:
(+, 0, 0) == (14, 25, 36)
(+, 0, -) == (39, 74, 85)
(+, 0, +) == (17, 28, 96)
Quindi, se con la terza pesata otteniamo 0, ne deduciamo che la coppia
pesante-leggera e' la 14, o la 25, o la 36, cioe' e' nella prima terna; se
P3 = -, ne deduciamo che e' nella seconda terna, se P3=+ e' nella terza
terna.
A questo punto facciamo le ultime pesate:
Se P3 = 0 allora:
(+, 0, 0) == (14, 25, 36) allora:
P4 = 1 - 2
e sostituendo il numero della pallina con il suo valore otteniamo i tre
risultati:
P4 = +, -, 0
ovvero se
P4 = + allora 12 = (1, -1);
P4 = - allora 25 = (1, -1);
P4 = 0 allora 36 = (1, -1).
Se P3 = - allora:
(+, 0, -) == (39, 74, 85) allora:
P4 = 3 - 7
e sostituendo il numero della pallina con il suo valore otteniamo i tre
risultati:
P4 = +, -, 0
ovvero se
P4 = + allora 39 = (1, -1);
P4 = - allora 74 = (1, -1);
P4 = 0 allora 85 = (1, -1).
Se P3 = + allora:
(+, 0, +) == (17, 28, 96) allora:
P4 = 1 - 2
e sostituendo il numero della pallina con il suo valore otteniamo i tre
risultati:
P4 = +, -, 0
ovvero se
P4 = + allora 17 = (1, -1);
P4 = - allora 28 = (1, -1);
P4 = 0 allora 96 = (1, -1).
Se con == intendiamo "le possibili coppie pesante-leggera sono", potremmo
sinteticamente scrivere tutte queste riflessioni cosi':
(P1, P2) = (+, 0) == (14, 25, 36, 39, 74, 85, 17, 28, 96)
(P1, P2, 1245-3678) = (+, 0, 0) == (14, 25, 36)
(P1, P2, 1245-3678) = (+, 0, -) == (39, 74, 85)
(P1, P2, 1245-3678) = (+, 0, +) == (17, 28, 96)
(P1, P2, 0, 1-2) = (+, 0, 0, +) == (14)
(P1, P2, 0, 1-2) = (+, 0, 0, -) == (25)
(P1, P2, 0, 1-2) = (+, 0, 0, 0) == (36)
(P1, P2, -, 3-7) = (+, 0, -, +) == (39)
(P1, P2, -, 3-7) = (+, 0, -, -) == (74)
(P1, P2, -, 3-7) = (+, 0, -, 0) == (85)
(P1, P2, +, 1-2) = (+, 0, +, +) == (17)
(P1, P2, +, 1-2) = (+, 0, +, -) == (28)
(P1, P2, +, 1-2) = (+, 0, +, 0) == (96)
Fine delle pesate per la coppia (P1, P2) = (+, 0).
Passiamo a (P1, P2) = (0, +):
(P1, P2) = (0, +) == (12, 45, 78, 32, 65, 79, 13, 46, 98)
(P1, P2, 1245-3678) = (0, +, 0) == (12, 45, 78)
(P1, P2, 1245-3678) = (0, +, -) == (32, 65, 79)
(P1, P2, 1245-3678) = (0, +, +) == (13, 46, 98)
(P1, P2, 0, 1-4) = (0, +, 0, +) == (12)
(P1, P2, 0, 1-4) = (0, +, 0, -) == (45)
(P1, P2, 0, 1-4) = (0, +, 0, 0) == (78)
(P1, P2, -, 3-6) = (0, +, -, +) == (32)
(P1, P2, -, 3-6) = (0, +, -, -) == (65)
(P1, P2, -, 3-6) = (0, +, -, 0) == (79)
(P1, P2, +, 1-4) = (0, +, +, +) == (13)
(P1, P2, +, 1-4) = (0, +, +, -) == (46)
(P1, P2, +, 1-4) = (0, +, +, 0) == (98)
Fine delle pesate per la coppia (P1, P2) = (0, +).
Passiamo a (P1, P2) = (+, +):
(P1, P2) = (+, +) == (19, 95, 15, 38, 75, 35, 18, 76, 16)
(P1, P2, 159-236) = (+, +, 0) == (19, 95, 15)
(P1, P2, 159-236) = (+, +, -) == (38, 75, 35)
(P1, P2, 159-236) = (+, +, +) == (18, 76, 16)
(P1, P2, 0, 15-24) = (+, +, 0, +) == (19)
(P1, P2, 0, 15-24) = (+, +, 0, -) == (95)
(P1, P2, 0, 15-24) = (+, +, 0, 0) == (15)
(P1, P2, -, 35-24) = (+, +, -, +) == (38)
(P1, P2, -, 35-24) = (+, +, -, -) == (75)
(P1, P2, -, 35-24) = (+, +, -, 0) == (35)
(P1, P2, +, 16-24) = (+, +, +, +) == (18)
(P1, P2, +, 16-24) = (+, +, +, -) == (76)
(P1, P2, +, 16-24) = (+, +, +, 0) == (16)
Fine delle pesate per la coppia (P1, P2) = (+, +).
Passiamo a (P1, P2) = (+, -):
(P1, P2) = (+, -) == (29, 94, 24, 37, 84, 34, 27, 86, 26)
(P1, P2, 249-136) = (+, -, 0) == (29, 94, 24)
(P1, P2, 249-136) = (+, -, -) == (37, 84, 34)
(P1, P2, 249-136) = (+, -, +) == (27, 86, 26)
(P1, P2, 0, 24-15) = (+, -, 0, +) == (29)
(P1, P2, 0, 24-15) = (+, -, 0, -) == (94)
(P1, P2, 0, 24-15) = (+, -, 0, 0) == (24)
(P1, P2, -, 34-15) = (+, -, -, +) == (37)
(P1, P2, -, 34-15) = (+, -, -, -) == (84)
(P1, P2, -, 34-15) = (+, -, -, 0) == (34)
(P1, P2, +, 26-15) = (+, -, +, +) == (27)
(P1, P2, +, 26-15) = (+, -, +, -) == (86)
(P1, P2, +, 26-15) = (+, -, +, 0) == (26)
Fine delle pesate per la coppia (P1, P2) = (+, -).
Per quanto riguarda le altre quattro coppie (P1, P2), si ottengono dalle
prime quattro gia' fatte scambiando tutti i segni + col segno - (e
viceversa) e scambiando ab con ba nelle coppie pesante-leggera.
Per esempio, il primo caso
(P1, P2) = (+, 0) == (14, 25, 36, 39, 74, 85, 17, 28, 96)
diventa
(P1, P2) = (-, 0) == (41, 52, 63, 93, 47, 58, 71, 82, 69)
(P1, P2, 1245-3678) = (-, 0, 0) == (41, 52, 63)
(P1, P2, 1245-3678) = (-, 0, +) == (93, 47, 58)
(P1, P2, 1245-3678) = (-, 0, -) == (71, 82, 69)
(P1, P2, 0, 1-2) = (-, 0, 0, -) == (41)
(P1, P2, 0, 1-2) = (-, 0, 0, +) == (52)
(P1, P2, 0, 1-2) = (-, 0, 0, 0) == (63)
(P1, P2, +, 3-7) = (-, 0, +, -) == (93)
(P1, P2, +, 3-7) = (-, 0, +, +) == (47)
(P1, P2, +, 3-7) = (-, 0, +, 0) == (58)
(P1, P2, -, 1-2) = (-, 0, -, -) == (71)
(P1, P2, -, 1-2) = (-, 0, -, +) == (82)
(P1, P2, -, 1-2) = (-, 0, -, 0) == (96)

La seguente tabella riassume la soluzione di Giorgio Tumelero.
In sintesi la tabella è così strutturata.
Sezione A
Elenco di tutti i 72 casi possibili in cui le due palline pesante-leggera possono essere distribuite in un insieme ordinato di 9 palline.
• Le palline sono numerate da 1 a 9.
• La posizione della pallina più pesante è indicata con il numero 1.
• La posizione della pallina più leggera è indicata con il numero -1.
Sezione B
Le prime 2 pesate permettono di dividere i 72 casi possibili in 8 gruppi di 9 casi ciascuno in base alle coppie di stati della bilancia.
Con l'espressione: Pesata abc...-def... si intende la pesata comparativa che si effettua mettendo le palline abc... sul piatto destro della bilancia e le palline def... sul piatto sinistro.
Lo stato della bilancia è indicato con tre simboli:
• 0 significa che la bilancia è in equilibrio;
• + significa che le palline a sinistra pesano più di quelle a destra;
• - significa che le palline a destra pesano più di quelle a sinistra.
Sezione C
La terza pesata, diversa a seconda dei casi, permette di dividere ciascun gruppo di 9 casi in 3 sottogruppi di 3 casi ciascuno.
Sezione D
La quarta pesata, infine, permette di capire quale dei tre casi individuati con la pesata precedente, corrisponde alla situazione in cui ci troviamo.
Di conseguenza, consultando la riga corrispondente nella sezione A, è possibile individuare la pallina più pesante e quella più leggera.
Ad esempio, se gli esiti delle 4 pesate, effettuate come indicato nella tabella, sono rispettivamente:
• pesata 1: +
• pesata 2: 0
• pesata 3: +
• pesata 4: -
questa sequenza è unica e corrisponde al caso 23.
Andiamo a consultare la Sezione A al caso 23 e sapremo che la pallina più pesante è la 2 mentre quella più leggera è la 8.
Sezione A Sezione B Sezione C Sezione D
Casi poss. Numerazione palline Stato bilancia
prime 2 pesate Stato bilancia
pesata 3
1 2 3 4 5 6 7 8 9 Pesata 1 123-456 Pesata 2 147-258 Pesata 3 1245-3678 Pesata 4 Stato bilancia
1 1 -1 0 + 0 1-4 +
2 1 -1 0 + 0 1-4 -
3 1 -1 0 + 0 1-4 0
4 1 -1 0 + + 1-4 +
5 1 -1 0 + + 1-4 -
6 -1 1 0 + + 1-4 0
7 -1 1 0 + - 3-6 +
8 -1 1 0 + - 3-6 -
9 1 -1 0 + - 3-6 0
1 2 3 4 5 6 7 8 9 Pesata 1 123-456 Pesata 2 147-258 Pesata 3 1245-3678 Pesata 4 Stato bilancia
10 -1 1 0 - 0 1-4 -
11 -1 1 0 - 0 1-4 +
12 -1 1 0 - 0 1-4 0
13 1 -1 0 - + 3-6 -
14 1 -1 0 - + 3-6 +
15 -1 1 0 - + 3-6 0
16 -1 1 0 - - 1-4 -
17 -1 1 0 - - 1-4 +
18 1 -1 0 - - 1-4 0
1 2 3 4 5 6 7 8 9 Pesata 1 123-456 Pesata 2 147-258 Pesata 3 1245-3678 Pesata 4 Stato bilancia
19 1 -1 + 0 0 1-2 +
20 1 -1 + 0 0 1-2 -
21 1 -1 + 0 0 1-2 0
22 1 -1 + 0 + 1-2 +
23 1 -1 + 0 + 1-2 -
24 -1 1 + 0 + 1-2 0
25 1 -1 + 0 - 3-7 +
26 -1 1 + 0 - 3-7 -
27 -1 1 + 0 - 3-7 0
1 2 3 4 5 6 7 8 9 Pesata 1 123-456 Pesata 2 147-258 Pesata 3 159-236 Pesata 4 Stato bilancia
28 1 -1 + + 0 15-24 +
29 1 -1 + + 0 15-24 -
30 -1 1 + + 0 15-24 0
31 1 -1 + + + 16-24 +
32 1 -1 + + + 16-24 -
33 -1 1 + + + 16-24 0
34 1 -1 + + - 35-24 +
35 -1 1 + + - 35-24 -
36 1 -1 + + - 35-24 0
1 2 3 4 5 6 7 8 9 Pesata 1 123-456 Pesata 2 147-258 Pesata 3 249-136 Pesata 4 Stato bilancia
37 1 -1 + - 0 24-15 +
38 1 -1 + - 0 24-15 -
39 -1 1 + - 0 24-15 0
40 1 -1 + - + 26-15 +
41 -1 1 + - + 26-15 -
42 1 -1 + - + 26-15 0
43 1 -1 + - - 34-15 +
44 1 -1 + - - 34-15 -
45 -1 1 + - - 34-15 0
1 2 3 4 5 6 7 8 9 Pesata 1 123-456 Pesata 2 147-258 Pesata 3 1245-3678 Pesata 4 Stato bilancia
46 -1 1 - 0 0 1-2 -
47 -1 1 - 0 0 1-2 +
48 -1 1 - 0 0 1-2 0
49 1 -1 - 0 + 3-7 +
50 1 -1 - 0 + 3-7 0
51 -1 1 - 0 + 3-7 -
52 1 -1 - 0 - 1-2 0
53 -1 1 - 0 - 1-2 -
54 -1 1 - 0 - 1-2 +
1 2 3 4 5 6 7 8 9 Pesata 1 123-456 Pesata 2 147-258 Pesata 3 249-136 Pesata 4 Stato bilancia
55 1 -1 - + 0 24-15 +
56 -1 1 - + 0 24-15 -
57 -1 1 - + 0 24-15 0
58 1 -1 - + + 34-15 +
59 -1 1 - + + 34-15 -
60 -1 1 - + + 34-15 0
61 -1 1 - + - 26-15 -
62 1 -1 - + - 26-15 +
63 -1 1 - + - 26-15 0
1 2 3 4 5 6 7 8 9 Pesata 1 123-456 Pesata 2 147-258 Pesata 3 159-236 Pesata 4 Stato bilancia
64 1 -1 - - 0 15-24 +
65 -1 1 - - 0 15-24 -
66 -1 1 - - 0 15-24 0
67 -1 1 - - + 35-24 -
68 1 -1 - - + 35-24 +
69 -1 1 - - + 35-24 0
70 1 -1 - - - 16-24 +
71 -1 1 - - - 16-24 -
72 -1 1 - - - 16-24 0
Salvo errori e/o omissioni...
-----------------------------------

Facile no?! [SM=x186447]
Phacker81
00venerdì 7 novembre 2003 11:41
Re:

Scritto da: Phacker81 27/10/2003 19.55
Hmmm... Vediamo...
Mi metto all'opera e vi faccio sapere.

Ho gia capito che ve ne farò di più semplici.

Come questo indovinello di concetto:

Ho un bicchiere perfettamente cilindrico riempito con del Vino.
I 2 vecchietti voglio sentire il vino e quindi dividerselo a metà.
Come fanno a divedersi il vino senza sgarrare di una goccia?

La soluzione è puramente teorica dato che è impossibile da praticare.




Allora? A questo sapete rispondermi!? [SM=x186447] [SM=x186447] [SM=x186447]
- rAgno -
00venerdì 7 novembre 2003 12:59
Ceratamente: FOTTITI! [SM=x186447]

Ti basta come risposta? [SM=g27837]
Luc DLM
00venerdì 7 novembre 2003 13:35
Eheh, ottima!
Non saprei, a occhio potrei dire che servirebbe un divisorio del diametro esatto del bicchiere, ma dovrebbe avere uno spessore praticamente uguale a zero per non far spagliare il bicchiere.
Phacker81
00venerdì 7 novembre 2003 13:55
Ci sei quasi ma il divisore è immaginario e si usa una regola geometrica del cilindro perfetto. [SM=x186454]
Cicobalico
00venerdì 7 novembre 2003 14:23
Re:

Scritto da: Phacker81 07/11/2003 13.55
Ci sei quasi ma il divisore è immaginario e si usa una regola geometrica del cilindro perfetto. [SM=x186454]


[SM=g27833]

-_-° (questo smile è insostituibile e universale![SM=g27811] )



ORACAPISCO!!!
Phacker81
00sabato 8 novembre 2003 01:05
Ma Porca!!!
Usate un po di immaginazione no?! [SM=x186461]

Tutti i master che non sanno risp a questo dilemma sono schiappe. [SM=x186465]

Ma che indovinelli gli fate fare ai vostri party?!?!? [SM=x186474]

Per me fate cosi:
Gli dite: Un orco parte da Atkatkla e un T-Rex da Neverwinter... considerando che l'orco ha velocita.... chi arriva prima a Baldurg Gate?!

[SM=x186471] [SM=x186471] [SM=x186471] [SM=x186471] [SM=x186471]

Oppure non li fate e cio mi rende triste. [SM=x186463]
Luc DLM
00sabato 8 novembre 2003 13:14

Scritto da: Phacker81 08/11/2003 1.05
Oppure non li fate e cio mi rende triste. [SM=x186463]


Esatto...
Phacker81
00lunedì 10 novembre 2003 00:55

Scritto da: Luc DLM 08/11/2003 13.14

Esatto...



GHEY!!! [SM=x186447]
Claudius Sepultura
00domenica 22 febbraio 2004 15:00
solo adesso ho visto questo post
Caro Phacker tu sei un pazzo!
Tu hai perso(si perso perchè risolvere quell'indovinello nn ha alcuna utilità) 3 giorni per risolvere quell'indovinello? E poi hai postato la "breve" risposta...Ma secondo te un essere umano normale si sogna anche solo di leggerla la risposta?
E' chiaramente incomprensibile...mi fai paura!


Luc DLM
00domenica 22 febbraio 2004 17:58

Scritto da: Claudius Sepultura 22/02/2004 15.00
Caro Phacker tu sei un pazzo!
Tu hai perso(si perso perchè risolvere quell'indovinello nn ha alcuna utilità) 3 giorni per risolvere quell'indovinello? E poi hai postato la "breve" risposta...Ma secondo te un essere umano normale si sogna anche solo di leggerla la risposta?
E' chiaramente incomprensibile...mi fai paura!



Ma dai, non dire così... a me è piaciuto!
Anzi, ora che mi ci fai ripensare, mi manca Phacker! E' da più di un mese che non posta più... [SM=x186463]
Che fine hai fatto?!? [SM=x186461]
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