Gronda
00martedì 14 luglio 2009 11:42
Sempre peggio...
BANKITALIA: DEBITO RECORD, CALANO ENTRATE FISCALI
ROMA - Tocca un nuovo record assoluto il debito pubblico italiano che a maggio raggiunge quota 1.752,2 miliardi di euro. E' quanto emerge dal supplemento Finanza Pubblica al Bollettino Statistico della Banca d'Italia. Dall'inizio dell'anno il debito è cresciuto di 89,6 miliardi di euro, del 5,4%.
Calano del 3,2% le entrate fiscali nei primi cinque mesi dell'anno così che, tra gennaio e maggio, gli incassi del fisco sono diminuiti di 4,5 miliardi di euro. E' quanto emerge dalle statistiche riportate dal supplemento Finanza Pubblica del Bollettino della Banca d'Italia. Secondo le tabelle nei primi cinque mesi dell'anno, considerate al netto dei Fondi speciali per la riscossione (cioé del gettito già contabilizzato ma non ripartito tra tasse e contributi) le entrate fiscali di cassa sono state pari a 134,8 miliardi, contro i 139,3 miliardi dello stesso periodo dello scorso anno.
Uait
00martedì 14 luglio 2009 11:45
Strano, per un paese il cui PIL sta perdendo circa 20 punti (reali).
Pensavo molto peggio.
Ps nessuno ha ancora capito cosa sta accadendo. Io ve lo dico da circa un anno. Aspettate, aspettate e pregate (di non perdere il posto).
Gronda
00martedì 14 luglio 2009 11:48
Re:
Uait, 14/07/2009 11.45:
Strano, per un paese il cui PIL sta perdendo circa 20 punti (reali).
Pensavo molto peggio.
Ps nessuno ha ancora capito cosa sta accadendo. Io ve lo dico da circa un anno. Aspettate, aspettate e pregate (di non perdere il posto).
No, no Paolo. L'han capito in tanti... non tutti ma in tanti.
Ad ottobre sara' il picco... e son previste cose DRAMMATICHE che non si possono neanche immaginare a livello di chiusura di imprese... e non parlo solo delle pmi.
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 14:45
Paolo,
forse non ancora tutti hanno capito, ma come dice il Dario sarà un autunno tragico e poi tu lo sai forse megli di tanti altri.
Gronda
00lunedì 14 settembre 2009 15:02
Re:
cri8, 14/09/2009 14.45:
Paolo,
forse non ancora tutti hanno capito, ma come dice il Dario sarà un autunno tragico e poi tu lo sai forse megli di tanti altri.
Purtroppo non lo dico solo io... ma lo dicono e pensano un po' tutti. Ogni giorno in america perdono il lavoro 14mila persone. In Italia, facendo i gusti rapporti, siamo in una situazione simile.
Ed ai tg parlano di Mike Bongiorno, di Fini/Bossi/Berlusconi, di D'Alema in barca... di Casini che vuole rifare il grande centro.
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 15:27
Dario,
non lo diciamo solo noi, ma non viene cmq. dato spazio abbastanza all'argomento.
ad esempio a Parma che fino ad ora è andata abbastanza bene xchè ci sono molte industrie alimentari, ormai si contano sulle dita di una mano quelle che non hanno ancora fatto cassa integrazione.
e poi stanno finendo la cassa integrazione speciale quindi poi veramente ad otto bre sarà una tragedia, xò anche i ns. giornali locali non ne parlano
Gronda
00lunedì 14 settembre 2009 15:30
Re:
cri8, 14/09/2009 15.27:
Dario,
non lo diciamo solo noi, ma non viene cmq. dato spazio abbastanza all'argomento.
ad esempio a Parma che fino ad ora è andata abbastanza bene xchè ci sono molte industrie alimentari, ormai si contano sulle dita di una mano quelle che non hanno ancora fatto cassa integrazione.
e poi stanno finendo la cassa integrazione speciale quindi poi veramente ad otto bre sarà una tragedia, xò anche i ns. giornali locali non ne parlano
Come giustamente dici, il 31 ottobre finisce la cassa ed inizia la mobilia'. Nel giro di 3 mesi tutte le persone entrate in cassa saranno in mobilita' in quanto le aziende stanno ripartendo dal perimetro attuale. Sara' il delirio.
Amigo de Nadie
00lunedì 14 settembre 2009 15:33
Onestamente non so cosa pensare.
In zona da me e' pieno di attivita' che cercano personale.
E gli stessi cartelli sono li da settimane.
Certo che se tutti pretendono di risolvere la crisi arrampicandosi sui tetti...
Irr73
00lunedì 14 settembre 2009 15:36
Io non me ne intendo ma anche per quel che vedo io piano piano le cose si stanno muovendo, molto lentamente certo, ma si muovono.
Poi ripeto, io non me ne intendo.
Nivahl
00lunedì 14 settembre 2009 15:36
Sid dov'è che lavori? C'è un mio amico che son mesi che cerca lavoro e non riesce a trovare una mazza ....
Pareggio
00lunedì 14 settembre 2009 16:00
premesso che ne capisco poco
ma non capisco queste disparità di vedute, Bankitalia e la UE parlano di PIL -5 circa, qui del 20...........
cassa integrazione ed affini, giusto "allarmarsi" ma coi piedi di piombo, ovunque si parla di "ripresina" di "fine della picchiata" etc.......di conseguenza qualche cassa integrato verrà riassorbito, altri no, evidente il gioco delle aziende in questo periodo, cavalcano la cosa per snellire i ranghi senza sindacati di mezzo e scioperi vari.
Da me, ad esempio, la crisi è arrivata, eccome, tolti i giornalisti (contratto a parte) i dirigenti (molti) i consulenti e "precari di varia natura" siamo il 230, bene l'azienda ha detto "-45 entro i prossimi due anni". Detta così pare "drammatica" la cosa...........ma...........
il ns. contratto prevede ammortizzatori che indipendentemente dall'età anagrafica permetterebbe a chi ha oggi 30 anni di contributi (2 è l'arco temporale dei tagli, da aggiungere ai 30) di andarsene in pre-pensionamento, con pensione dal mese successivo alla data di "prepensionamento". Cioè qui avremo persone che con 32/33/34 etc.... anni di contributi andranno in pensione.
C'erano circa 50 moduli disponibili, tutti ritirati e ne mancano............
Se per caso uno si fà due conti.........iniziato a lavorare a 15 anni................a 45 è in pensione, a 16 a 46.............etc.......no sò fate voi.
Gronda
00lunedì 14 settembre 2009 16:14
Io sento notizie brutte.
Sento che sta partendo la cassa in aziende che NON POSSONO FARE CASSA.
Sento amici che sono alla fine della CASSA.
Sento conoscenti che han trovato lavoro a 56 anni in call center come interinali a 4 euro all'ora.
Irr73
00lunedì 14 settembre 2009 16:30
Vero,
ma per me piano piano ci stiamo riprendendo.
Piano piano eh.
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:34
io davvero mi chiedo dove sono le attività che dice il Sid, da noi la sirtuazione è drammatica, le aziende che non fanno cassa integrazione, medio piccole, licenziano.
in Nestlè a Parma sono in cassa integrazione ormai da un anno, x esempio.
le uniche aziende che fra virgolette stanno ancora bene, nella mia zona, sono Barilla e Parmalat ......
ovunque in tutti i settori ci sono problemi.
Parmacotto ha iniziato la cassa integrazione dal 1° settembre, metalmeccanici e tessili non se ne parla.
Scusa Tony non ho capito questo tuo discorso:
Se per caso uno si fà due conti.........iniziato a lavorare a 15 anni................a 45 è in pensione, a 16 a 46.............etc.......no sò fate voi.
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:35
da noi anzichè la lenta ripresa, il brutto viene adesso, finiscono le campagne del pomodoro e delle barbabietole e quindi è pienissima crisi
Irr73
00lunedì 14 settembre 2009 16:36
Però gli stadi sono pieni, la gente in ferie va forse più di prima, i supermercati strabordano ovunque, i cinema son pieni, etc.
ripeto, per me piano piano ci si sta riprendendo.
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:36
nessuno pensa di risolvere la crisi arrampicandosi sui tetti, cmq.
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:37
la gente in ferie ti fanno credere ce ci va', quando ? nelle località turistiche hanno riempito, x esempio in Romagna solo la settimana di ferragosto x farti un esempio.
Nivahl
00lunedì 14 settembre 2009 16:39
Io non stavo scherzando ... Fabry se dalle tue parti ( che non so quali siano ) ci sono davvero aziende che cercano personale faccio venire questo mio amico a farci un giro perchè è abbastanza sul disperato andante ...
Mi mandi una mail su alice per favore???
Grazie
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:40
che poi chi assume, che tipo di contratto di assunzione propone ?
al di là che chi è disperato accetta tutto
Pareggio
00lunedì 14 settembre 2009 16:41
Re: Io sento notizie brutte.
Gronda, 14/09/2009 16.14:
Sento che sta partendo la cassa in aziende che NON POSSONO FARE CASSA.
Sento amici che sono alla fine della CASSA.
Sento conoscenti che han trovato lavoro a 56 anni in call center come interinali a 4 euro all'ora.
lungi da me il discorso "è tutto falso una montatura"
i problemi ci sono eccome, di certo ci sono casini più o meno gravi in alcuni settori più che altri. Forse e ripeto il forse, uno non si rende perfettamente conto fino a quando non c'è dentro fino al collo, io posso solo parlare della mia "piccola" realtà e quello che vedo qui, ancora un pò qui alla notizia dei tagli con quelle condizioni partiva il trenino coi festoni.
Oh ci mancava poco davvero...........
Da altre parti probabilmente è una cosa grave, ma io non posso immaginarlo.
Io son uscito da 2 fallimenti, cassa integrazione etc....... in altre ditte, eppure mi son sempre rimboccato le maniche e fatto qualsiasi lavoro, perchè volevo lavorare.
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:42
da noi in azienda hanno assunto circa venti xsone obbligati xchè avevano fatto + di 36 mesi con contratti a tempo determinato, ora per non avere in futuro lo stesso problema le assunzioni dei contratti a termine per svolgere il normale lavoro, non per i picchi, li fanno ssubito solo per 18 mesi senza possibilità di andare oltre, alla fine dei 18 mesi queste persone non sono dei disoccupati ?
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:45
anche da noi quando è stata avviata la procedura di mobilità, 7 anni fa', c'è stata gente che ha festeggiato, in pratica era un prepensionamento, adesso xò se arrivassimo ad avere un numero notevole di esuberi non faranno + la mobilità, licenzieranno
Nivahl
00lunedì 14 settembre 2009 16:47
Nella mia ex ditta sono tutti terrorizzati perchè gli sono rimaste solo due settimane di cassa sulle 13 che avevano chiesto e gli stanno prospettando una fusione con un'altra azienda, che vuol dire trasferimento e tagli di personale ...
Ognuno conosce la sua di situazione e non credo che generalizzare, ne in bene, ne in male serva a qualcosa ...
Probabilmente chi è ottimista è perchè avrà motivi per esserlo.
Chi è pessimista altrettanto.
Io al momento non sono di sicuro ottimista. Ma questa sono io ...
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:48
Vale
se mi trovassi in una azienda in cui ci sono i problemi che hai detto tu, anch'io non sarei ottimista, ci mancherebbe
Pareggio
00lunedì 14 settembre 2009 16:51
Re:
cri8, 14/09/2009 16.34:
Scusa Tony non ho capito questo tuo discorso:
Se per caso uno si fà due conti.........iniziato a lavorare a 15 anni................a 45 è in pensione, a 16 a 46.............etc.......no sò fate voi.
parlo nel mio specifico settore, i ns "ammortizzatori" (mi pare legge 416) prevedono in stati di crisi, prepensionamenti a partire dai 32 anni, cioè se hai 32 anni di contributi versati, l'azienda (su base volontaria, ovvio) può metterti in pensione.
Siccome dopodomani (fisicamente) azienda e rappresentanti dei lavoratori andranno a firmare "lo stato di crisi" in Assolombarda (ns. ente di riferimento), da giovedì prox, l'azienda potrebbe iniziare i prepensionamenti (o meglio dopo 3 gg, dunque da Lunedì).
Poi dalla firma alla pubblicazione su GU conta 3 mesi, e siamo a Gennaio 2010, chi ha accettato di andare in pensione, lavorerà fino al 31-12-09, e il 1-02-2010 nella casella della posta si ritrova la pensione INPS.
Unico dato richiesto sono i 32 anni di contributi, alias, uno nato nel 1962, iniziato a lavorare (in maniera continuativa) nel 1977, ad oggi ha versato 32 anni di contributi, dunque immediatamente pensionabile, alla "veneranda" età di 49 anni, fai te. Ovvio che non prendi la stessa cifra che andresti coi 40 anni (alias 80xcento) ma andresti col 68xcento (32 anni + 2 di crisi=34), se poi consideri che noi abbiamo 14esima, che nel 2011 andresti con la mista etc....è un affare insomma, e poi la prendi subito, non aspetti finestre e decreti, che di solito ti portano via 1 anno.
Nivahl
00lunedì 14 settembre 2009 16:51
I problemi sono nella mia EX ditta, in quella dove sono adesso ( che però ho un contratto a progetto per cui anche lì ... ) è tutto rose e fiori ...
Però sinceramente visto che di là ci lavora gente che ho conosciuto per 15 anni mi dispiace eccome ...
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:52
mibnchia Tony, che bello
ma tu che settore sei ?
alimentaristi ?
cri8
00lunedì 14 settembre 2009 16:53
ho capito che è la tua ex azienda, xò appunto ci sono gli amici ecc. ecc.
e cmq. anche un contratto a progetto non è il max
Nivahl
00lunedì 14 settembre 2009 16:54
Esatto.