Consigli strategici e tattici sul Regno Crociato

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Xostantinou

00sabato 28 novembre 2009 12:22

hanno indetto una jihad?

_Tiberias_

00sabato 28 novembre 2009 12:28

Io per avere un margine maggiore di manovra quando uso il Regno crociato costruisco torri di avvistamento ai confini dei miei possedimenti per individuare possibili eserciti ostili...

Più di una volta il fatto di aver potuto individuare un esercito nemico con un turno o due in anticipo mi ha salvato la vita .

Xostantinou

00sabato 28 novembre 2009 14:12

si, ma la cosa non gli sarebbe servita poi a molto...il problema è come prevenire diplomaticamente questo precipitare della situazione, che è molto più importante del raccogliere un esercito in fretta e furia (che poi non gli basterà)...sempre ammesso che riesca a reclutarlo visto i fondi in rosso...

memphe

00sabato 28 novembre 2009 15:22

Non hanno invocato nessuna jihad per ora, figurarsi se fosse così!!
Ho costruito anch'io un paio di torri e reclutato due spie che sono in mezzo ai siriani, è che non mi aspettavo un attacco così potente dagli egiziani e dai siriani, e contavo sul fatto che le armate crociate "smobilitate" perchè la crociata era finita andassero a rompere ai turchi nel viaggio di ritorno, e invece questi ultimi si stanno avvicinando minacciosamente a Keysera. Quasi quasi distruggo tutto e mi ritiro su confini più difendibili, però non posso perdere Gerusalemme!

Xostantinou

00sabato 28 novembre 2009 15:33

concentra tutte le tue forze contro un'armata alla volta, infliggi loro sconfitte talmente colossali che per riallestire armate simili dovranno piangere per decenni e cerca di limitare per quanto possibile i tuoi danni...se proprio devi cedere terreno abbandona le città ancora lontane dall'essere sviluppate e produttive, concentrati nella difesa di fortezze e città maggiori e PREGA che i loro eserciti siano grossi solamente come numero e non come qualità...

boboav

00sabato 28 novembre 2009 18:18

Sicuramente, se devi tenerti delle città, ti conviene tenere quelle che hai da + tempo perché le avrai certamente sviluppate di +, e perché non si ribellano quasi mai, poi ovviamente se fai VH/VH devi essere molto bravo in battaglia, cosa che ti aiuterà molto

memphe

00sabato 28 novembre 2009 19:22

Per ora ho scongiurato il disastro. Ho tenuto Gerusalemme per un pelo
Cmq ho fatto un bel azzardo: vedendo che i turchi si stavano praparando a riprendersi Kayseri l'ho venduta per 2'000 fiorini ai Bizantini, dopo averla debitamente rasa al suolo.
Ho preso Homs ai Siriani che l'avevano lasciata sguarnita sti scemi con l'aiuto di due mie spie, rasa al suolo anche questa per raggranellare soldini e poi venduta per analoga cifra ai Siciliani. Così magari ho due direzioni "guardate".
Ho annientato 3 esercitoni egizi, il primo era forte ma gli altri erano perlopiù cavalleggeri, arcieri e lancieri semplici per fortuna.
Certo è che se devo mantenere tutti questi eserciti il bilancio scenderà a precipizio, già è arrivato -8'000, se continua così non so come farò
Qualcuno ha mai fatto una campagna coi crociati? Che scelte iniziali bisogna fare per non dover giocare col fiatone sul collo?

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boboav

00sabato 28 novembre 2009 20:00

Vale x tutte le fazioni: non attaccare finché non hai una forte economia, stipula accordi con i vicini e fatti dei mercanti che aiutano molto specialmente a inizio campagna

_Tiberias_

00sabato 28 novembre 2009 20:11

I primi turni manda i tuoi emissari a stipulare accordi commerciali, i quali dopo qualche turno ti assicureranno buone entrate .
Cerca di tenerti come alleato l'impero bizantino, e ritarda l'attacco egiziano tenendo le relazioni alte sovvenzionandoli.

memphe

00domenica 29 novembre 2009 08:11

Quello che ho fatto all'inizio: accordi commerciali con tutti, alleanze coi siriani e con gli egizi pensando che così li avrei tenuti a bada ma invece BOOM!
La mia idea era rendere l'economia fortissima prima di guerreggiare, ero arrivato a quasi 30'000 fiorini a turno ma poi quando mi hanno dichiarato guerra i vicini i profitti sono logicamente collassati.
Con chi posso commerciare se i miei alleati più vicini sono i bizantini ma tra me e loro ci stanno li turchi?
Quasi quasi faccio il D-Day: mando una spia verso gli egizi e poi sbarco verso la città più sguarnita e la devasto.
Di solito funziona per affossare l'economia avversaria eh eh eh

Crispino_91

00domenica 29 novembre 2009 11:07

Secondo me ti saresti dovuto cmq aspettare un attacco da parte di una delle due fazioni:il Regno di Gerusalemme è l'unico pericolo x loro prima che possano scannarsi perché puoi chiedere aiuto con le crociate.Quindi tenteranno di farti fuori il prima possibile.

Xostantinou

00domenica 29 novembre 2009 11:24

adesso sei ad una svolta cruciale, se hai un esercito molto forte ti conviene lanciarti in una chevauchée, passi in territorio nemico e prendi tutte le città, possibilmente grandi ma non fare distinzioni, che abbiano una guarnigione minima, conquistale, massacrane gli abitanti e radi tutto al suolo. Una cosa simile soprattutto ad inizio gioco può mettere mortalmente in ginocchio una fazione. Ma se hai problemi di bilancio ed hai paura di non poter giocare questa carta allora ti conviene blindarti nelle tue fortezze ed aspettare che lo sviluppo economico delle tue città arrivi al massimo e lavorare diplomaticamente (ad esempio crociate) per fa arrivare più europei possibile in terrasanta a combattere gli infedeli. Invia ambasciatori ovunque e stipula alleanze, non importa se con paesi lontani come inghilterra e danimarca, l'importante è che il tuo prestigio in europa e presso il papa deve restare alto, in modo che le crociate riscuotano successo.

boboav

00domenica 29 novembre 2009 12:36

Sono daccordo, difendi le tue città fino alla fine e aumenta il tuo prestigio in europa, infine fatti aiutare dalle crociate. Ti conviene anche allearti con molti stati cattolici, dando i diritti commerciali ecc..., così quando arrivano in terra santa attaccano solo gli infedeli e tu stai al sicuro

Xostantinou

00domenica 29 novembre 2009 12:55

i diritti commerciali pensavo fossero una cosa scontata ...DEVI stipulare accordi commerciali con CHIUNQUE, con TUTTE LE FAZIONi...è l'unico modo che hai per sostenere l'economia finché non riesci ad espanderti...

nota: ovviamente se fai una chevauchèe ricordati che le città una volta saccheggiate al massimo e rase al suolo le devi lasciare vuote e con le tasse al massimo, così si rivolteranno entro 1-2 turni e torneranno al tuo nemico mettendolo in crisi, non serve che le "regali" diplomaticamente a qualche vicino, anche perché soprattutto se tuo alleato finiresti per mettere in crisi lui, invece in quel paio di turni riscuoti le tasse massime da quelle città e quando si ribellano tornano al tuo nemico che le deve appena ricostruire e con la popolazione alquanto incazzata (quindi deve muoversi a ricostruire tutto e tenere le tasse al minimo o si ribellano pure a lui)

boboav

00domenica 29 novembre 2009 17:13

Strategia crudele ma efficace

memphe

00lunedì 30 novembre 2009 08:10

Re:

Xostantinou, 29/11/2009 12.55:

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nota: ovviamente se fai una chevauchèe ricordati che le città una volta saccheggiate al massimo e rase al suolo le devi lasciare vuote e con le tasse al massimo, così si rivolteranno entro 1-2 turni e torneranno al tuo nemico mettendolo in crisi, non serve che le "regali" diplomaticamente a qualche vicino, anche perché soprattutto se tuo alleato finiresti per mettere in crisi lui, invece in quel paio di turni riscuoti le tasse massime da quelle città e quando si ribellano tornano al tuo nemico che le deve appena ricostruire e con la popolazione alquanto incazzata (quindi deve muoversi a ricostruire tutto e tenere le tasse al minimo o si ribellano pure a lui)

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Uhm... ragionamento sottile e razionale...
Le due città le ho date una ai bizantini in modo che i turchi cercando di riprendersela si facciano la guerra coi primi, mentre la seconda è perchè ho estremo bisogno di denari quindi l'ho data in cambio di qualcosa.
Però adesso che farò, per quanto possibile, la cavalcata in mezzo agli egizi userò il tuo metodo Xostantinou, radere al suolo e ridare piena di debiti. Chissà che così li sistemi per un pò così intanto mi occupo degli amici siriani

Grazie a tutti dei preziosissimi consigli!

Xostantinou

00lunedì 30 novembre 2009 09:27

anche perché è difficile che te le paghino bene se glie le vendi rase al suolo e con la popolazione incazzata, gli fai più danno che altro...se io dovessi vendere delle città strappate al nemico a dei miei alleati avrei ben cura di dargliele con almeno tutte le strutture in perfetto stato, me le pagherebbero di più ed in caso il nemico tentasse di riprendersele avrebbero una chance di resistere...quindi ti conviene usare la mia tattica, indebolisce molto di più il nemico...e puoi sempre chiedere aiuto militare per via diplomatica =)

memphe

00lunedì 30 novembre 2009 09:37

Lo so che così indebolisco i miei alleati, ma non essendo alleati ma solo neutrali evito di dargli una città potenzialmente pericolosa per me in futuro, e nel caso che il vecchio padrone se la riprendesse (probabile visto la guarnigione) ottengo due cose cioè:
1- la città è ridotta in macerie quindi poco utile e bisognosa di investimenti che vanno tolti dal resto
2- questo mio nemico si fa nemico il popolo a cui l'avevo data, e come si dice "il nemico del mio nemico è mio amico".

Xostantinou

00lunedì 30 novembre 2009 09:42

ed appunto perché il nemico del tuo nemico è tuo amico dovresti cercare in tutti i modi di farti amico l'Impero Bizantino, è l'unica potenza cristiana della regione e non ha praticamente mai interessi nella tua zona, ti conviene tenerteli molto stretti e sostenerli quanto più possibile in modo che ti aiutino soprattutto contro i Turchi, altrimenti ti ritrovi da solo contro tre potenze musulmane (che se indicono una jihad per te sono cavoli amarissimi, visto che ti attaccherebbero anche se sono in guerra tra loro) ed un altro potenziale nemico in Costantinopoli...meglio i Bizantini che avanzano in Cilicia che essere accerchiati dai musulmani, non credi?

memphe

00lunedì 30 novembre 2009 10:34

Mi sa che ho grosse possibilità di beccarmi una jihad contro una delle mie città cavolo
Uhm.. infatti un'alleanza coi bizantini in funzione antiturca non sarebbe male, è che ho sempre paura che poi mi tradiscano, per questo gli ho dato città distrutte.
Ma di solito qual'è la zona dove si espandono il più delle volte i bizantini?

Xostantinou

00lunedì 30 novembre 2009 12:21

sinceramente non li ho mai visti darsi da fare in anatolia (ho giocato solo una volta con una fazione che non fosse quella bizantina), mentre li vedevo espandersi nei balcani e verso l'ucraina...

comunque l'importante è mantenere sempre le relazioni al massimo della felicità, così hai meno probabilità che tradiscano...e di solito hanno sempre i turchi come primo obiettivo dell'espansione anatolica, visto che sono vicini e stanno tra te e loro...

memphe

00lunedì 30 novembre 2009 20:02

Ho il prestigio a zero% e il bilancio a -20'000 e passa
Per fortuna il papa ha indetto una crociata su Urfa così i siriani hanno altro a cui pensare eh eh eh
Agli egizi ho fatto la consigliata cavalcata...1 fortezza e 2 città rase al suolo ma loro continuano imperterriti ad attaccare Gerusalemme o Kerak. Fortuna che dopo il primo esercito (era Saladino mannaccia a me) gli altri son numerosi ma scarsi. Il problema è che non sto reclutando da più di 10 turni, praticamente tutte le unità minimo hanno un baffo d'argento ma se continua così resto senza esercito.
La situazione si complica, manca solo che mi spunti il tratto guerra civile e poi mi devo pure riprendere quelle 4 città che ho diamine.

Lan.

00martedì 1 dicembre 2009 01:08

Re:

memphe, 28/11/2009 10.57:

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Voi come vi adeguate?

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Curiosità vuole che pure io sto facendo una partita con i crociati in modalità vh/vh full e sono arrivato a un paio di anni prima di te (1174). Solo che in quest'arco di tempo ho spazzato via Siriani e Turchi.

Come ho fatto? Con la CBS, ossia la Crociate-Baliste-Spie. Ho iniziato facendo alleanze con tutti i vicini, e tutto il solito lavoro di costruzione base, ho sguinzagliato i mercanti in ogni risorsa del posto. Poi, quando le relazioni col papa si sono fatte buone ho dichiarato la prima crociata ad Edessa. Lì ho avuto fortuna perché dopo che Edessa è stata presa dai Portoghesi e io avevo preso Homs, Damasco e Aleppo, per assenza di famigliari la fazione si è estinta. Giusto il tempo di arrivare alle porte di Bagdad che i Turchi attaccano i Portoghesi ad Edessa. Colgo la palla al balzo e prima appoggio i portoghesi e poi crociata ad Iconio. Stavolta non mi è neppure servito l'aiuto degli europei. Ho fatto fare il giro turistico dell'Anatolia alle baliste grazie ai punti di movimento esagerati concessi dalla crociata, evitando le grosse armate e in due turni erano cadute tutte le regioni turche. Fazione annientata, ora devo affrontare parecchie armate ribelli full, però la cosa importante è che non possono più contrattaccare. Ah, stupida IA di Medieval II ti adoro.

Ora è comparso Saladino proprio nel punto della partita dove popolo e nobili rompono i maroni e chiedono l'assemblea e il prestigio cola a picco. Al diavolo lo aspetto, ma non nelle mura di Gerusalemme no, in quelle del Cairo.

memphe

00martedì 1 dicembre 2009 08:08

Eccheddiavolo!!! Sei stato molto più bravo di me allora!
Mi sa che ho completamente sbagliato la strategia iniziale...
Sono indeciso se ricominciare daccapo oppure cercare di risolvere questa situazione.

Xostantinou

00martedì 1 dicembre 2009 09:07

secondo me la sfida più bella è risolvere i problemi adesso...

...io ho ricominciato l'ennesima campagna bizantina, in 15 turni ho conquistato (senza spie ed armi d'assedio, solo con l'esercito iniziale e mercenari...grazie casse imperiali) tutti gli insediamenti ribelli che potevo conquistare, sono alleato praticamente a tutto il mondo ed il mio problema più grande al momento sai qual'è? che il basileus ha un solo figlio maschio!

memphe

00martedì 1 dicembre 2009 09:31

Che sia una sfida impegnativa concordo, è che non si può durare molto guerreggiando senza poter recluatre nuove truppe.
E poi si è aggiunto lo scontento interno, i miei simpatici cittadini mi hanno chiesto la sede dell'assemblea entro 10 turni. Con le casse a -20'000 come faccio a costruirla? E poi non capisco perchè siano scontenti, ogni regione ha minimo l'80% di cattolicesimo tenendo anche conto i continui imam che la visitano, le città assediate sono solo due per ora, Gerusalemme e Kerak, e nessuna è mai caduta finora quindi sono anche abbastanza tranquilli.
I nemici ormai hanno altro a cui pensare fortunatamnte e loro si lamentano? Fortuna che il concilio è con me con 9 seggi favorevoli. Manca solo che anche quest'ultimo mi volti le spalle e sono a posto.

Xostantinou

00martedì 1 dicembre 2009 09:44

Mah a me il prestigio a volte è crollato anche al 5% ma il Basileus non si è mai scomodato a costruire la sede dell'assemblea per accontentare le sciocche pretese rivoluzionarie del popolino

Il punto che ti sta abbattendo il prestigio è il fatto che le tue casse sono inesorabilmente vuote, questo fa incazzare la gente...se sei riuscito a devastare qualche regno nemico con successo ora barricati nelle tue fortezze e sciogli un po' di truppe superflue, soprattutto i mercenari, e costruisci principalmente porti e mercati (e chiese e municipi) nelle città per aumentare gli introiti, e caserme nelle fortezze per far evolvere l'esercito...tieni duro

memphe

00martedì 1 dicembre 2009 09:56

Non ho mercenari, ho un esercito che sta scorazzando sull'alto Nilo devastando e saccheggiando tutto ciò che incontra, un altro a difesa di Gerusalemme e Kerak, e un mezzo esercito che avevo riunito x la crociata su Urfa che sta tentando di tornare indietro. Dovrò liberarmi di un pò di truppe e incentivare la ripresa economica sennò qua finisce come nel 29!!
Grazie dei consigli!

Xostantinou

00martedì 1 dicembre 2009 12:15

allora, premettendo che se vuoi chiuderti in difesa le tue città e fortezze devono essere zeppe di soldati, ma non devi avere altre truppe fuori che costano, ti converrebbe, finché hai un'armata o più in buone condizioni, continuare a devastare le città che non hai ancora visitato finché le tue perdite non saranno tali da non consentirti più facili vittorie, dopo di che prendi i rimasugli di quell'esercito, vedi quello che puoi ripristinare (visto che non hai mercenari direi tutti) e poi scegli, o opti per sacrificarli tutti in una battaglia campale infliggendo il maggior numero di perdite al nemico o li fai risistemare (spendendo purtroppo), ma sciogliere le truppe a gratis potrebbe essere la scelta più controproducente.

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