Chi insegna mentre balla

Leggendo la discussione sulla salsa classica ecc. e soprattutto i post di Stunzycher e di la Bruja sui commenti di chi guarda gli altri ballare, mi è sorta questa domanda (che probabilmente è da rivolgersi solo alle donne, non penso gli uomini si possano ritrovare in questa situazione, o si?):
"cosa ne pensate dei ballerini che mentre siete in pista e state ballando si fermano a metà di un giro per insegnarti a farlo correttamente?"
Badate bene, non sto parlando del ballerino che, rendendosi conto che non sono riuscita a fare una figura che lui voleva farmi fare, la riprova (magari tante volte finchè non riesce), parlo proprio di quelli che assurgono al ruolo di maestro.
E' capitato solo a me?
Personalmente non penso di essere questa ballerina eccezionale, ma neanche così completamente imbranata, eppure quando mi capita, non so mai come reagire (la prima reazione sarebbe quella di mollare il tipo in mezzo alla pista...), anche perchè il più delle volte, simili critiche vengono da ballerini mediocri.

Provate a vendicarvi... ogni volta che lui vi fa fare qualcosa bene.. vi fermate e gli dite che il comando corretto non è così..ma cosà... ed ogni volta fateglielo notare..
O va in confusione o la smette...

---

Scritto da: dory66 23/11/2006 12.22

Personalmente non penso di essere questa ballerina eccezionale, ma neanche così completamente imbranata, eppure quando mi capita, non so mai come reagire (la prima reazione sarebbe quella di mollare il tipo in mezzo alla pista...), anche perchè il più delle volte, simili critiche vengono da ballerini mediocri.

---

posso rispondere anch'io che sono ometto? Per me conta tanto CHI ti fa la "lezione": non solo il suo livello di ballo, ma anche il suo livello di confidenza con te.

Per capirci: rifiuteresti un "insegnamento" dato da "Master 12x"? Credo di no, e questo perché
1) lui è bravissimo
2) ha confidenza con te e sa che se lo può permettere.

Per me le condizioni qui sopra devono esistere tutte e 2

---

Scritto da: dory66 23/11/2006 12.22
"cosa ne pensate dei ballerini che mentre siete in pista e state ballando si fermano a metà di un giro per insegnarti a farlo correttamente?"
... parlo proprio di quelli che assurgono al ruolo di maestro.
E' capitato solo a me?
anche perchè il più delle volte, simili critiche vengono da ballerini mediocri.

---

Non è capitato solo a te!
Anzi ne parlavo proprio ieri sera a casa con la mia amica Pakkista. :
Molte volte capita di ballare con persone che pretendono di insegnare quando magari non sentono neanche il tempo loro...
E non lo dico solo io che non sono brava, lo dice anche lei ("Pakki" da oggi la chiamerò così ), che nel ballare...tanto di cappello!!!

A volte a me passa anche la voglia, e se ho la confidenza glielo faccio notare...

Gente, se il ballerino mi insegna qualcosa col sorriso per me è tutto di guadagnato! non mi offendo, anzi pretendo che il ballerino riprovi a farmi fare quel giro che proprio non mi riesce (di solito alla terza mi viene così così...).
Conta sempre lo spirito.
Diciamo che a farlo è qualcuno che conosco è preferibile. Chi mi conosce sa qual'è il mio livello e i miei difetti, e magari sa anche come prendermi...

---

Scritto da: dragolatino 23/11/2006 12.40



Per capirci: rifiuteresti un "insegnamento" dato da "Master 12x"? Credo di no, e questo perché
1) lui è bravissimo
2) ha confidenza con te e sa che se lo può permettere.

Per me le condizioni qui sopra devono esistere tutte e 2

---

PERFETTO!!!Approvo a pieno!
Infatti tutto quello che posso imparare o migliorare è grazie (oltre ai corsi) a lui, e alla sua pazienza

---

Scritto da: dragolatino 23/11/2006 12.40

1)posso rispondere anch'io che sono ometto?
2)rifiuteresti un "insegnamento" dato da "Master 12x"? Credo di no

---

1) certo che puoi rispondere anche tu!

2) Se badi bene, io ho precisato fin da subito che c'è modo e modo di "dar lezione": un conto è rifare un passo continuando a ballare finchè non lo si fa bene, un conto è fermarsi e "fare lezione".

Accetto insegnamenti - sul ballo - da tutti indistintamente!!!

A me ieri sera è successo il contrario...

:

---

Scritto da: SUPEReva@ 23/11/2006 12.45

Non è capitato solo a te!

Molte volte capita di ballare con persone che pretendono di insegnare quando magari non sentono neanche il tempo loro...

---

Ecco, era proprio questo quello che intendevo:
gente che tiene poco il tempo, ma che poi magari ti dice:
"... e ma questo non lo fai bene perchè hai un'impostazione troppo cubana ..."

---

Scritto da: la bruja 23/11/2006 12.45
Gente, se il ballerino mi insegna qualcosa col sorriso per me è tutto di guadagnato! non mi offendo, anzi pretendo che il ballerino riprovi a farmi fare quel giro che proprio non mi riesce (di solito alla terza mi viene così così...).
Conta sempre lo spirito.
Diciamo che a farlo è qualcuno che conosco è preferibile. Chi mi conosce sa qual'è il mio livello e i miei difetti, e magari sa anche come prendermi...

---

Già ma tu parti dal presupposto che effettivamente ci sia qualcosa da insegnare, ma come la metti quando il giro non viene non perchè sei tu a non saperlo fare, ma perchè è lui a non saperlo "guidare" e comunque pretende di insegnarti?
Nella mia modesta esperienza di ballo, ho visto che chi è veramente bravo, non solo non insegna in pista, ma anzi sostiene che quando si balla si deve pensare al divertimento, le lezioni si fanno a scuola!(queste parole mi sono state dette anche da un maestro di tango, dove sono ancor più principiante che nella salsa....)

---

Scritto da: dragolatino 23/11/2006 12.40

1) lui è bravissimo
2) ha confidenza con te e sa che se lo può permettere.

Per me le condizioni qui sopra devono esistere tutte e 2

---

preciso meglio: non serve che sia bravissimo, solo che abbia effettivamente qualcosa da "insegnarti"

A memoria mia, credo che finora ho avuto la fortuna di ballare con i maschietti del forum, e con loro ho solo da imparare!

Solo due o tre volte è capitato con "estranei" ma per fortuna (loro) non mi è stato detto niente, perchè credo che un qualsiasi "commento" fatto da sconosciuto non l'accetterei (più che altro per mancanza di confidenza...)

---

Scritto da: dory66 23/11/2006 13.57


Già ma tu parti dal presupposto che effettivamente ci sia qualcosa da insegnare, ma come la metti quando il giro non viene non perchè sei tu a non saperlo fare, ma perchè è lui a non saperlo "guidare" e comunque pretende di insegnarti?
Nella mia modesta esperienza di ballo, ho visto che chi è veramente bravo, non solo non insegna in pista, ma anzi sostiene che quando si balla si deve pensare al divertimento, le lezioni si fanno a scuola!(queste parole mi sono state dette anche da un maestro di tango, dove sono ancor più principiante che nella salsa....)

---

Eh già!!
in tal caso cambia tutto, porca l'oca.
Mi è capitato con un ragazzo del giro che frequentiamo tutti (non faccio nomi) che mi ha chiesto a un certo punto: "Ma stai facendo corsi?".....e io "Sì, provo a riprendere portoricano 2,non riesco mai a finire per impegni di lavoro e casa messa su da poco".....
E lui, lo stro.nzo, mi dice ridendo di gusto "AHAHAHHA, mi fai morire, portoricano 2!! ma dai, su, avrai si e no fatto cubano 2 semmai....sei inkiodata!!"

Ecco.....allora concordo con te.
Io il tempo credo di sentirlo. Lui no.
Io "in mano" a certi uomini (perchè a questo punto è di questo che si parla: i co.glioni e gli uomini veri) riesco anche a fare dei giretti.
Uffa.....

---

Scritto da: dory66 23/11/2006 13.57

Nella mia modesta esperienza di ballo, ho visto che chi è veramente bravo, non solo non insegna in pista, ma anzi sostiene che quando si balla si deve pensare al divertimento, le lezioni si fanno a scuola!(queste parole mi sono state dette anche da un maestro di tango, dove sono ancor più principiante che nella salsa....)

---

...Approvo in pieno!! in pista ci si diverte... si impara a lezione casomai.... Ma per me la parola chiave e divertimento!!!

Non mi e' mai piaciuto ricevere insegnamenti in pista da chi non ho confidenza... a me no che appunto questo venga fatto in maniera carina... e sempre col sorriso o solo se chiesto da me!!! :)

Con questo mess saluto tutti!! I vecchi iscritti che mi conoscono , ma sopratutto i nuovo che ancora non conosco!
Grazie al suggerimento di Drago posso nuovamente scrivere sul forum da lavoro....!!!! ;)

Ciaooo

---

Scritto da: dory66 23/11/2006 13.57

Nella mia modesta esperienza di ballo, ho visto che chi è veramente bravo, non solo non insegna in pista, ma anzi sostiene che quando si balla si deve pensare al divertimento, le lezioni si fanno a scuola!

---

Discutibile. Anzi, altamente discutibile!

Il divertimento dei due ballerini si avvantaggia molto se si riesce a far vincere a certe dame un certo tipo di "scoglio tecnico", tramite pochi minuti di sereni "suggerimenti" in pista, ben dati e ben indicati con la guida.

E ricordo a tutti che non c'è miglior scuola della pista, soprattutto per le dame!

[Modificato da dodicix 23/11/2006 16.17]

---

Scritto da: dory66 23/11/2006 13.27


Ecco, era proprio questo quello che intendevo:
gente che tiene poco il tempo, ma che poi magari ti dice:
"... e ma questo non lo fai bene perchè hai un'impostazione troppo cubana ..."

---

be..per elementi di questo genere c'è solo un rimedio:

UNA TACCATA QUANDO MENO SE L'ASPETTA,MA DI QUELLE POTENTI,CON UN SORRISO DI SCUSE E DUE PAROLE: SCUSA MA SONO TROPPO CUBANA X TE!
ma voglio dire..la cavalleria è proprio morta e sepolta!!
e quelli sono i classici personaggi che magari sanno fare solo quello e si sentono deu veri dei..che tristezza..
Secondo me si puo' anche passare alla fase vendetta sopra citata da Ricks..
non per cattiveria,ma credo che se una persona ha cosi poco tatto da dire una csa del genere,puo' capire solo il suo stesso linguaggio!!!

per il resto credo che il maestro di tango abbia detto un enorme verita': per imparare si va a lezione,in pista ci si diverte!!

è anche vero che la pista è una delle migliori scuole,ma onestamente preferisco essere io a chiedere se vedo che una cosa non mi viene,e dire al ballerino di portar pazienza e di farmi riprovare!!
se mi conosce bene puo' anche permettersi,ma se manco lo conosco non lo trovo di buon gusto,decisamente!

e purtroppo è capitato e capitera' a tutte!!

Di solito la ballerina mi si impunta solo su un paio di giri, negli altri sono io che sbaglio!
Quando so che ha sbagliato lei, se è lei a chiedermi che giro era PROVO a insegnarglielo, anche se non sono il più indicato per farlo.

---

Scritto da: stunzycher 23/11/2006 17.19


be..per elementi di questo genere c'è solo un rimedio:

UNA TACCATA QUANDO MENO SE L'ASPETTA,MA DI QUELLE POTENTI,CON UN SORRISO DI SCUSE E DUE PAROLE: SCUSA MA SONO TROPPO CUBANA X TE!
ma voglio dire..la cavalleria è proprio morta e sepolta!!
e quelli sono i classici personaggi che magari sanno fare solo quello e si sentono deu veri dei..che tristezza..

---

ma quanto ti quoto

---

Scritto da: stunzycher 23/11/2006 17.19


be..per elementi di questo genere c'è solo un rimedio:

UNA TACCATA QUANDO MENO SE L'ASPETTA,MA DI QUELLE POTENTI,CON UN SORRISO DI SCUSE E DUE PAROLE: SCUSA MA SONO TROPPO CUBANA X TE!

---

Che streghetta!
Char, smetti di insegnare l'ultraviolenza alle
ballerine, che qua diventa un Arancia Meccanica!

---

[...]
è anche vero che la pista è una delle migliori scuole,ma onestamente preferisco essere io a chiedere se vedo che una cosa non mi viene,e dire al ballerino di portar pazienza e di farmi riprovare!!
[...]

---

Be', concordo... ma a parte Ricks e pochi altri, casomai saremmo noi cavalieri a dover chiedere insegnamenti a te! :

---

Scritto da: Lupo 66 23/11/2006 17.31

Be', concordo... ma a parte Ricks e pochi altri, casomai saremmo noi cavalieri a dover chiedere insegnamenti a te! :

---

mavala..Lupo..

c'è sempre da imparare da chiunque,e nella vita c'è sempre quello piu' "svelto" di te!!

per il discorso violenza il mio era un ipotetico atto intimidatorio,che non avrei mai messo in atto,anche se a volte,giuro che mi sarebbe piaciuto pestare i piedi a qualcuno..soprattutto a chi ti fa del male e nemmeno si gira a guardare se ti ha fatto qualcosa..ma questo è un altro topic!!

Char in fondo brontola ma non è cosi..non scrivo di piu se no mi lincia!!

---

Scritto da: dodicix 23/11/2006 16.16


Discutibile. Anzi, altamente discutibile!

Il divertimento dei due ballerini si avvantaggia molto se si riesce a far vincere a certe dame un certo tipo di "scoglio tecnico", tramite pochi minuti di sereni "suggerimenti" in pista, ben dati e ben indicati con la guida.

E ricordo a tutti che non c'è miglior scuola della pista, soprattutto per le dame!

[Modificato da dodicix 23/11/2006 16.17]

---

Il mio pensiero però non era rivolto a chi realmente ha qualcosa da insegnarmi (se ritiene di poter imparare ancora qualcosa Stunzycher, figurati io!), ma a quelli che "ballano da 2 giorni" e ritengono invece di non avere rivali in pista....
Mi spiego meglio con un esempio che mi riguarda direttamente:
come ben sai sono anni che ballo ma non ho mai fatto i vari corsi di ballo in linea (da portoricano 1 in poi); forse perchè non sono proprio negata, forse perchè a furia di ballare con ballerini che ballano in linea, prima o poi qualcosa dovevo pur imparare anch'io e in effetti pur non conoscendo alcune "malizie" che avrei potuto imparare solo ad un corso (la posizione delle braccia, ad esempio o una figura che non mi ricordo come si chiama ma che proprio tu mi hai spiegato in pista) ho sempre ballato anche in linea (sicuramente con meno eleganza di chi ha fatto il corso e con molte imprecisioni che ballerini pazienti hanno sempre sopportato).
Finalmente quest'anno mi sono decisa ad iscrivermi al corso di portoricano 1 e li mi sento dire (ma non da un insegnante) che ho..... un'impostazione cubana e quindi non riesco a fare i giri base!
Qualche volta con me ci hai ballato, probabilmente ho un'impostazione cubana, (anche se in realtà penso: magari fosse vero!), ma ti sembra che non riesca a fare i giri base di portoricano?
Scusate lo sproloquio

---

Scritto da: dodicix 23/11/2006 16.16


Discutibile. Anzi, altamente discutibile!

Il divertimento dei due ballerini si avvantaggia molto se si riesce a far vincere a certe dame un certo tipo di "scoglio tecnico", tramite pochi minuti di sereni "suggerimenti" in pista, ben dati e ben indicati con la guida.

E ricordo a tutti che non c'è miglior scuola della pista, soprattutto per le dame!

[Modificato da dodicix 23/11/2006 16.17]

---

...hihihi 12x non e' cosi secondo me'.... io e' da 8 mesi che ho un rapporto "ravvicinato" con gli allievi dei corsi principianti, e ti posso dire che quello che gli aiuta a "entrare in pista" e' metterli a loro agio... fargli sentire che ti diverti ballando...e che possono farlo pure loro... ci sta il suggerimento certo, ma con i principianti o in generale con chi alle prime armi o non lo e' ma si sente ancora insicuro... un sorriso e' la miglior cosa che ci sia!!!
Infatti sono veramente contento per la bella serata di mercoledi' allo Chango'! Vedere tutti quei nuovi allievi.... ed erano proprio tanti...ma tanti! cosi' entusiati... e vogliosi di scendere in pista e di imparare be mi ha reso proprio felice!!

Ad esempio molti di loro mi chiedevano come fare questo ...o come fare quello.... ma io ho certato sempre di fare un 50% insegnamento (se cosi lo volgiamo chiamare.... ) e 50% divertimento!!!!

[Modificato da eltuero 24/11/2006 9.17]

---

Scritto da: eltuero 24/11/2006 9.13

...hihihi 12x non e' cosi secondo me'.... io e' da 8 mesi che ho un rapporto "ravvicinato" con gli allievi dei corsi principianti, e ti posso dire che quello che gli aiuta a "entrare in pista" e' metterli a loro agio... fargli sentire che ti diverti ballando...e che possono farlo pure loro... ci sta il suggerimento certo, ma con i principianti o in generale con chi alle prime armi o non lo e' ma si sente ancora insicuro... un sorriso e' la miglior cosa che ci sia!!!

---

Innanzitutto, non ho assolutamente detto che parlavo di principianti. :
Il mio discorso quotava Dory, e non c'è traccia di una simile specificazione nella parte quotata; il MIO riferimento è totalmente generico.
Sono 8 anni che frequento il giro di Rocco, e da almeno 4-5 mi sento chiedere sempre se faccio ballare questa o quest'altra dama, da parte di uomini che mi considerano in grado di aiutarle in pista.
Aiutarle... in tutti i sensi: dal farle sentire il tempo, o la guida, al farle fare figure che non vengono loro bene, o anche semplicemente al farle divertire più di quanto questi stessi maschi credano di poter dargli! :
E non è mica detto che poi avvenga...
Addirittura, c'è un insegnante che mi porta quasi regolarmente l'allieva di turno "a farsi testare da me";
Intendo dire che vuol conoscere il mio parere sul come/quanto è stata da lui preparata; e questo mi fa sentire.... bene!
Ora... venendo al punto... non mi considero un insegnante, nè un coadiutore, ma credo di aver accumulato abbastanza esperienza pratica, sul campo, per capire di poter affermare che IN PISTA si "insegna" parecchio anche SOLO facendo ballare le dame.
E SE CAPITA che una dama (non dico tutte!) abbia bisogno di un aiutino rapido e ben dato, in modo carino ecc... ecc..., ritengo che glielo si possa dare SENZA crearle casini, senza trasformarla per questo in un MOSTRO, senza SPUTTANARLA (agli occhi poi di chi? ), ecc... ecc...
E concludo dicendo che MAI nessuna m'è venuta a dire o a far sapere che l'ho rovinata, che le ho fatto fare brutta figura, che l'ho confusa, ecc... ecc... ANZI, continua la trafila di alcune di quelle "Principianti/Intermedie/Cubane1/Portoricane1/ecc.." che evidentemente, gradiscono i comportamenti come il mio: gentili aiuti.
Sbaglierò? Forse si... : ....ma finchè avrò in ritorno da loro quei sorrisi, quei segni di apprezzamento, quelle espressioni di soddisfazione, di certo non ascolterò pareri/espressione altrui opposte, venissero pure da un Alberto Valdes o da un Johnny Vasquez.
Tutto questo è impersonale, non mi riferisco a nessuno di preciso, semplicemente affermo che SE possono esistere le condizioni e pure le persone che apprezzano gli aiuti (pure NON richiesti!) in pista, ALLORA non è così sbagliato dire che il discorso: "In pista si balla e basta" non sia valido IN ASSOLUTO.

---

Scritto da: dodicix 24/11/2006 9.34

Innanzitutto, non ho assolutamente detto che parlavo di principianti. :

---

Io si.... davo la mia opinione proprio riguardo la mia esperienza...

---

Sono 8 anni che frequento il giro di Rocco, e da almeno 4-5 mi sento chiedere sempre se faccio ballare questa o quest'altra dama, da parte di uomini che mi considerano in grado di aiutarle in pista.

---

Hai aiutato ed aiuti anche tanti maschietti come me!!

---

ritengo che glielo si possa dare SENZA crearle casini, senza trasformarla per questo in un MOSTRO, senza SPUTTANARLA (agli occhi poi di chi? ), ecc... ecc...

---

Ma cosa vuol dire? Chi ha usato queste parole? ....andro' a rileggermi la discussione....
Non sembrava che qualcuno avesse parlato di sputtanamenti!!

---

E concludo dicendo che MAI nessuna m'è venuta a dire o a far sapere che l'ho rovinata, che le ho fatto fare brutta figura, che l'ho confusa, ecc... ecc... ANZI, continua la trafila di alcune di quelle "Principianti/Intermedie/Cubane1/Portoricane1/ecc.." che evidentemente, gradiscono i comportamenti come il mio: gentili aiuti.
Sbaglierò? Forse si... : ....ma finchè avrò in ritorno da loro quei sorrisi, quei segni di apprezzamento, quelle espressioni di soddisfazione, di certo non ascolterò pareri/espressione altrui opposte, venissero pure da un Alberto Valdes o da un Johnny Vasquez.
Tutto questo è impersonale, non mi riferisco a nessuno di preciso, semplicemente affermo che SE possono esistere le condizioni e pure le persone che apprezzano gli aiuti (pure NON richiesti!) in pista, ALLORA non è così sbagliato dire che il discorso: "In pista si balla e basta" non sia valido IN ASSOLUTO.

---

Aldo ....tu non sei assolutamente una di quelle persone che dory66 descrive all'inizio della discussione... Forse mi hai capito male...

Ti confesso che ci sono rimasto molto male leggendo le tue righe... spero si tratti di un fraintendimento......

---

Scritto da: eltuero 24/11/2006 10.04

Ti confesso che ci sono rimasto molto male leggendo le tue righe... spero si tratti di un fraintendimento......

---

A giudicare da quanto ci stiamo dicendo via MSN, direi proprio di si!

---

Scritto da: dodicix 24/11/2006 10.23


A giudicare da quanto ci stiamo dicendo via MSN, direi proprio di si!

---

bravo, hai fatto bene a scriverlo anche qua

---

Scritto da: dragolatino 24/11/2006 10.24

bravo, hai fatto bene a scriverlo anche qua

---

Si, si, con ElTuero non c'è problema, siamo amici e ci capiamo anche quando... non ci capiamo!!!
Scherzo... magari ci capiamo ma semplicemente, non siamo d'accordo.
Non è mica un problema avere opinioni e punti di vista diversi su una stessa cosa.
Noi ci rispettiamo, e dunque, tutto bene!

---

Scritto da: dodicix 24/11/2006 10.45


Si, si, con ElTuero non c'è problema, siamo amici e ci capiamo anche quando... non ci capiamo!!!
Scherzo... magari ci capiamo ma semplicemente, non siamo d'accordo.
Non è mica un problema avere opinioni e punti di vista diversi su una stessa cosa.
Noi ci rispettiamo, e dunque, tutto bene!

---

Esattamente!!! E' bello avere opinioni diverse e discuterne, anzi siamo qui proprio per questo!
Direi che alla fine le nostre opinioni non sono poi tanto diverse !

Ciao!!!

---

Scritto da: eltuero 24/11/2006 10.04



Aldo ....tu non sei assolutamente una di quelle persone che dory66 descrive all'inizio della discussione... Forse mi hai capito male...

---

Eltuero mi ha capito perfettamente , non vorrei che il fraintendimento ci fosse con me